Forum LMGB!

Robin Hood ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...

E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....

No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....

Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..


Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..

Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione.

Lungi da me dichiarare che qui ci sono menti lucide :mrgreen: ma ti assicuro che il segnale di distensione è stato perfettamente percepito.

Poi ognuno ha la sua sensibilità, la sua voglia di esprimere/ribadire dei concetti, e il suo modo di scrivere...

Oltretutto è la prima volta che un'autorità di ogame viene qui a parlare con noi... e ti tocca un po' "scontare" tutto quello che non siamo riusciti a dire ai tuoi colleghi attuali e passati :D

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Robin Hood ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...

E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....

No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....

Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..


Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..

Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

al di la di tutto credo che comunque questo sia un confronto civile, che non sarebbe mai potuto svilupparsi in questi termini ed in questo luogo se non io l'avessi provocato... peraltro, altrettanto civilmente ti ho scritto email dopo l'accaduto.. e se proprio vuoi continuare a sostenere la tesi degli insulti non mi sembra che in queste mail io abbia usato toni offensivi...

Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti :mrorange: :P )

Citazione:

La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.

Per esperienza personale, non posso che confermare ciò! ;)

Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.

Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh :blink1:

Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)


Buonanotte a tutti!

VIVA VIVA VIVA!!!

Sciamana ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti :mrorange: :P )

Citazione:

La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.

Per esperienza personale, non posso che confermare ciò! ;)

Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.

Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh :blink1:

Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)


Buonanotte a tutti!

VIVA VIVA VIVA!!!

:loveit:

il padrino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )

rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)

Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?

P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.


EDIT GW: sistemato il quote

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il padrino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )

rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)

Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?

P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.


EDIT GW: sistemato il quote

E questa distinzione chi la fa? Cioè, chi stabilisce se è un banale nome non consono oppure un bug using?
Fleetare su detriti inesistenti non è bug using? Io l'ho letto millanta volte sul forum ufficiale, di gente che fleetava su detriti inesistenti, ho spesso letto utenti che scrivevano "ma non si può fare, e' BUG USING!!!", ma non ho mai letto di giocatori bannati per QUEL bug using.
Sempre per il fatto che voi applicate le regole alla lettera, visto che non potete interpretarle....
E se mi dici che non puoi vederlo dal dB, ti rispondo che più bello di uno che candidamente dice di farlo, cosa serve?

TONTOLA!!!!!

Innanzitutto BENVENUTA!!!!...

Beh, io sono la Nonna di Cappuccetto... Quello che ti rompe le scatole una volta al dì con segnalazioni di attacchi assurdi, tentativi di luna e quant'altro...

Detto ciò, io posso dire che nei miei confronti sei sempre stata rapida ed efficiente, quindi ho poco da dire...

Circa la questione "pianeta con nome luna", posso testimoniare che Alej aveva dato il nome a quel pianeta MESI addietro quando io gli feci la luna al 12°-13° tentativo... :S

Io personalmente, come avrai anche notato dalle comunicazioni che abbiamo spesso, cerco di essere aggiornato sul regolamento, ma questa cosa della luna francamente me l'ero persa... Dubito ci fosse un solo LMGB che fosse a conoscenza di questo baco, tant'è che quando Alej ci ha segnalato il ban non siuscivamo assolutamente a capirne il motivo...

Ora, vediamo di capire una cosa che forse anche come giocatrice ti è chiara: il ban viene vissuto dal giocatore onesto come un'onta, un disonore... E la cosa fa girare le scatole ancor di più se arriva per una "cazzata"...

Noi in LMGB abbiamo francamente qualche problema con i metri di giudizio da un lato del forum che noi chiamiamo "ufficioso" e in maniera molto meno marcata se non nulla con voi GO...

Beh, a dirla tutta con l'ufficioso abbiamo un rapporto PESSIMO! ORRIBILE!!!! Credo che il rapporto con voi GO sia in parte alterato proprio a causa di questo rapporto OSCENO con quella roba là GOVERNATA da RYTZO: in fin dei conti siete due facce del "sistema OGHEIM" e le cazzate dell'uno ricadono più o meno consciamente sull'operato dell'altro...

Tornando al CREATURO di RYTZO: al di là del fatto che là il link a questo forum risulta CENSURATO (credo caso più unico che raro), al di là che credo che di LMGB non bannati da quel forum siamo rimasti in 3 o 4, resta il fatto che è letteralmente IMPOSSIBILE seguire tutti i post su quel forum e quindi un problema minore come il bug per il ban di alej è molto facile che sfugga anche perché non contemplato in modo esplicito nel regolamento...

A voler ben vedere, se si vuole andare un minimo incontro agli utenti, questo bug, più che piazzato in coda ad una discussione piuttosto nebulosa, andrebbe piazzato nell'elenco dei bug conosciuti... http://board.ogame.it/thread.php?threadid=218698

Oppure si potrebbe creare un topic apposito con ESPLICITATI alcuni comportamenti scorretti riconosciuti come Bug Using e le possibili sanzioni. Servirebbe anche a voi per avere un punto comune di riferimento.

Detto questo, dato il tipo di "infrazione", fossi stato io GO, avrei sentito prima l'utente.

Io sono stato bannato qualche tempo fa in Uni 25 da Bad Girl per "Pushing", la cosa è durata poche ore, perché era in realtà un tentativo di luna che ti avevo segnalato... Per fortuna avevo tenuto le mail che ci eravamo scambiati, sennò, dato lo spirito belligerante che ho notato nella ragazzaccia (deh, manco le scuse, anzi, m'aveva detto che dovevo pretenderle da te!!!), magari ero ancora dietro a scrivere a GO, SGO, GA e qualsiasi sigla ti possa venire in mente... :)

Scherzi a parte, il discorso è che se anche in quel caso, prima di bannare due persone mi inviava un PM, magari evitavo a lei di ammettere di aver fatto una cazzata...

Qui vale a maggior ragione lo stesso discorso: se tu avessi mandato una mail / PM ad Alej con un riferimento alle discussioni sul bug, lui sicuramente avrebbe rinominato il pianeta appena possibile senza fare obbiezioni innescando un CIRCOLO VIRTUOSO con aumento della fiducia nei confronti dei GO e rispetto del vostro lavoro.

Invece, col ban per motivo futile senza una spiegazione precisa e contestualizzata, si è creato un circolo VIZIOSO: lui è venuto a chiedere a noi perché fosse stato bannato, noi a non capirci nulla, lui ad arrabbiarsi, Vito che è particolarmente sensibile alle ingiustizie ad incacchiarsi ancora di più (fa conto che Alej sta già subendo un ban INGIUSTO perché CAVILLOSO dal forum "ufficioso") e a venire sul forum "ufficioso" a lamentarsi per i fatti accaduti. Il fatto di essere arrabbiato di certo non ha giovato alla comunicazione: dubito volesse realmente insultarti, solo ha un carattere "caliente" e qualche parola forte gli è sfuggita... Tu, per molti versi direi giustamente, ti sei sentita offesa e il risultato finale è stato il ban di Vito.

O meglio, il risultato finale sono state ALMENO 3 persone arrabbiate e/o offese di cui una probabilmente non giocherà più e una polemica che sta andando avanti da 3 giorni...

Ora, mi pare che se si fosse "perso tempo" tentando una soluzione concordata, alla fine ci sarebbero stati molti problemi in meno, non credi?

Come sempre, Buon lavoro!

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

NONNA!

sono commosso... che saggezza!