Forum LMGB!

CORRETE CORRETE!!!

http://board.ogame.it/thread.php?threadid=230862

mmmmmh...

Dal tono del messaggio prevedo già il tono della risposta

Alej conosce A MEMORIA 123 Stella.
Lo so per certo!

...no ce la facevo più...dovevo necessariamente dire quel che pensavo..andassero a quel paese... loro, i ban, i bug, i report i GO e compagnia bella...










ps 123 stella è il primo nome che mi è venuto in mente per reiscrivermi dato che ero bannato (E LO SARò NUOVAMENTE TRA UN Pò...anzi mi meraviglio del tempo che ci stanno mettendo!)!!!!


VIVA VIVA VIVA!!!

Tutto ciò è inammissibile!

Pensavo fosse sufficiente la mia presenza per redimere questo forum e i suoi stolti iscritti!

RITZWOLF ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutto ciò è inammissibile!

Pensavo fosse sufficiente la mia presenza per redimere questo forum e i suoi stolti iscritti!

ma che fay? ymyty RYTZO?

:guns:

Sono stato fulminato sulla via di damasco!
Il padrino mi ha dato un nome nuovo... e tutto quello che è successo dopo è frutto di un'illuminazione! Il padrino mi ha aperto gli occhi! Ora vedo la mia strada!!!

RITZWOLF ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono stato fulminato sulla via di damasco!
Il padrino mi ha dato un nome nuovo... e tutto quello che è successo dopo è frutto di un'illuminazione! Il padrino mi ha aperto gli occhi! Ora vedo la mia strada!!!

permetti?



MI SCOMPISCIO..........

Considerando che mi sta sul ca##o ryzzo e anche triniti che l'avatar associato a quel ca##o di ryzzo non possono rompere le zigulì per una regola confermata alle 9:58 dello stesso giorno del ban!

Citazione:

Invece di insultare i Go e il loro operato, fareste bene a leggere qualche post più sotto dove è chiaramente spiegato il bug e la pena inflitta.

LECCAMELO!



stasera mi girano a mille di mio... mordo e graffio agli occhi!

che schifo...mandare prima un avvertoimento spiegando le ragioni per la quale bisogna cambiare nome no??

questi bannano...


per me hanno gravi problemi sessuali...




VIVA VIVA VIVA

quoto tutti ..gravi problemi, gravissimi !

Sono Tontola.
Premetto che c'ho messo tre quarti d'ora per iscrivermi , va beh..

Premetto anche che sono capitata qui per puro caso
Premetto che, ringraziando Dio, non ho nessun problema ne mentale ne sessuale. ( per problema mentale intendo serio , tutte le persone che giocano ad ogame, secondo me, non stanno bene )
Premetto che ho chiesto scusa ad aley perchè erroneamente ho pensato che fosse stato lui ad offendermi sul forum , ma questo ovviamente non l'ha detto.

Veniamo a noi..
So tre giorni che vengo insultata per questo ban , manco avessi ucciso qualcuno..un giorno con modalità vacanza.
Ma secondo voi, è normale insultare una persona per una cosa del genere? Tutti quanti sconvolti dal ban , ma nessuno ha detto nulla sulle parole dette. Evidentemente pensate che sia normale insultare una persona,vero ? per un gioco poi..
Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.


Ma al di del ban , ma per voi è normale dire che una persona ha un bug nel cervello , oppure.. dire succhiamelo? Davvero sto dicendo..
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.
Mandare una semplice mail con richiesta di spiegazioni sembrava troppo?Avrei preferito anche 100 mail piuttosto che sentirmi insultata.
Voi dite di non avere parole, sinceramente non ne ho nemmeno io.

Il regolamento per il nome pianeta non consono non prevede un avviso. Se il regolamento lo avete voi , ricordate che anche noi ne abbiamo uno a cui fare fede, che ci stia bene o no.
Per finire riporto qui uno dei tanti post in cui spiegano il problema.
Questi sono un paio di interventi dei tanti post che ho trovato per quanto riguarda il problema.

Ricordo a tutti che è vietato nominare qualsiasi pianeta "luna" a causa del bug che crea sulla falange.

In caso di infrazione la pena è quella prevista per nomi non consoni.

Conclusione definitiva: è vietato chiamare il pianeta luna?

è vietato e trattato alla stregua dei nomi pianeti non consoni.


Ripeto, se avete un regolamento voi, lo abbiamo anche noi.. se voi dovete rispettarlo, altrettanto dobbiamo fare noi.
Non sempre nella vita si può fare di testa propria...non per questo siamo idioti.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premetto anche che sono capitata qui per puro caso

Non te ne facciamo certo una colpa!

Citazione:

ma questo ovviamente non l'ha detto.

Di questo problema abbiamo discusso approfonditamente in area privata, a dire il vero.

Citazione:

So tre giorni che vengo insultata per questo ban , manco avessi ucciso qualcuno..un giorno con modalità vacanza.

Sai qual è il problema? Che alcuni di noi, Alej in primis, sono ormai esasperati da questa giustizia "sommaria" che viene applicata una tantum sul forum e sul gioco.

Io sono tra quelli che, per questo e per altri argomenti "scottanti", ricorda sempre a tutti che si tratta solo di un gioco e non vale la pena rodersi il fegato per delle sciocchezze... Proprio per questo mi permetto di risponderti per primo.

La mia impressione, però, è che per voi GO/MOD esista una sorta di presunzione di malafede. Chi non rispetta le regole, secondo la prassi, viene punito senza avviso e spesso senza appello. Ma, qualche volta, le regole si infrangono in buona fede.
Alej non conosceva il bug della falange, io nemmeno... e come me altri... E' decisamente difficile sfruttare un bug quando lo si ignora!
Alej, inoltre, come molti altri è bannato dal forum (anche qui... presunzione di malafede... si è registrato due volte DICENDOLO ad un mod, ma niente... BAN permanente)... dicevo, bannato dal forum... però dovrebbe comunque leggersi tutte le discussioni alle quali non può nemmeno rispondere... vabbè!

Citazione:

Il regolamento per il nome pianeta non consono non prevede un avviso.

Si beh... il regolamento non lo prevede. d'accordo. Ma il regolamento di ogame è migliorabile? Forse sì.

Citazione:

Non sempre nella vita si può fare di testa propria...non per questo siamo idioti.

Sai, mi metto nei vostri panni e non fatico ad immaginare che avere a che fare con MIGLIAIA di giocatori sia tutt'altro che facile.
Quando ci sono di mezzo numeri così grandi, è piuttosto semplice trovare anche un certo numero di persone che fanno dell'infrangere le regole una ragione di vita. Chi gode a sfruttare bug e chi gode ad offendere la gente.
Ciononostante, forse, non bisognerebbe giungere a conclusioni così facilmente.
Il fatto di aver accusato alej del post sul vostro forum ne è un esempio palese: era LOGICO che si pensasse a lui, ma i fatti spesso sono più complessi di quello che può apparire.

Così come, forse, non è proprio vero che gli LMGB vadano in giro ad offendere la gente per puro godimento personale.
Forse bisognerebbe capire cosa li ha portati su quella strada. Non li sto giustificando, nè condivido la scelta di insultare, però forse, ripeto FORSE, qualche ragione ce l'hanno anche loro.



VIVA! VIVA! VIVA!!!

Mode leccaculo ON


BENVENUTA

VIVA VIVA VIVA

Mode leccaulo OFF


Ciao.. io non ho mai scritto niente al riguardo..quindi sono candido e dico onestamente quel che penso


Ovviamente deploro le varie offese personali per un gioco..... certo che è un gioco per il quale (io no) alcuni vostri utenti PAGANO... quindi una punizione nel gioco dovrebbe essere valutata più seriamente...


Personalmente non posso leggere tutti i MILIONI di messaggi che ogni giorno vengono postati sul forum... quindi uno fa fede a quello che c'è scritto nel regolamento


E tu certamente non potrai non concordare con me, che il regolamento riguardo a questo punto non è chiaro. Poi va bè..questa è una mia opinione

Inoltre vorrei far notare che non tutti quelli che fanno una cosa contro il regolamento hanno intenzione di imbrogliare.... capita a tutti di sbagliare o di interpretare male il regolamento... capisci quello che intendo? ....quindi... la procedura ERRORE -----> BAN... a me non piace più di tanto

Credo che si possa mandare un messaggio prima di bannare.... IO CREDO (non voglio certamente fare l'avvocato di Alej) che se avessi mandato un messaggio ad Alej e gli avessi detto che quella è una cosa irregolare e che se non l'avesse cambiata sarebbe stato bannato... Alej non avrebbe esistato a cambiare nome al pianeta.... senza tutto questo strascico di problemi che NON FANNO PIACERE A NESSUNO



Comunque VIVA VIVA VIVA

Io non metto in discussione il fatto che molti utenti siano esasperati. Sono la prima a dirlo.
Però puoi ben capire che onestamente io o un altro go in che misura dovremmo porci di fronte all'utente?
Mi è capitato qualche tempo fa di essere etichettata come troppo "tollerante" dagli utenti di uni 7 , perchè mi ero permessa di interpretare il regolamento , che aveva una grossa lacuna,a vantaggio di un player. La risposta fu "ma se si fa i puntigliosi su una regola lo si fa su tutte.
Aggiungo che un GO può essere anche di manica larga ma il GO non è fisso ma cambia, e qui mi pare che sia almeno il 5° e nessuno è uguale al precedente... vagli poi a dire " si però tontola me lo faceva fare!" (e non mi riferisco al tuo caso ma in generale a tutti i comportamenti tollerati per "buon senso").
Come vedete, come fai fai sbagli.

Non andava bene perchè dovevo far rispettare il regolamento, anche se era una cazzata bella e buona. (si parlava di abbattimento gravitonica su pianeta con luna).
Allora mettiamoci d'accordo , il regolamento lo si fa rispettare alla lettera? bene allora ci sono delle logiche conseguenza. Si vuole essere flessibili su alcune cose? Non va bene perchè le regole devono essere uguali per tutti.

Secondo te io cosa dovevo fare? Chiedere" scusa Aley sai del bug?" . Come fai a sapere chi è in buona fede e chi no? Hai la palla di vetro? Io no.

Per quanto riguarda Alej, dopo 10 minuti di mail ( ce ne siamo scambiate diverse ) ho chiesto scusa per aver pensato a lui, anche se cmq delle accuse me le ha fatte. (non scendo nei particolari ). Se commetto un errore sono la prima a chiedere scusa. Non sono Dio sceso in terra.
Io sono prima di tutto una persona , poi una player e poi un Go.
Però, essere insultata e offesa è una cosa assurda, per quanta esasperazioni ci possano essere. Il discutere in maniera civile ed educata è il principio del vivere civile.

Ti ho detto che per le offese hai ragione...

non c'è da discutere hai ragione.


Però gradirei una risposta rigaurdo all'ITER da seguire in vicende come questa prima di arrivare al BAN.


In questo caso un PM è sufficiente.... se dopo il giorno dopo vedi che non ha cambiato nome al pianeta lo BANNI.


vorrei sapere cosa ne pensi riguardo alla procedura con PM.

Grazie

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però, essere insultata e offesa è una cosa assurda, per quanta esasperazioni ci possano essere. Il discutere in maniera civile ed educata è il principio del vivere civile.

Hai perfettamente ragione. E, per quanto possano valere, ti porgo le mie scuse.

Le tue parole fanno intuire che il regolamento di ogame abbia più di un difetto... Il problema è che questo regolamento è (sembra) immutabile, intoccabile, irrangiungibile.

Non lo si può discutere sul forum, perchè si rischia l'avvertimento per critiche allo staff... ma non lo si può discutere nemmeno in privato... i GO, come hai fatto giustamente tu, dicono che il regolamento è quello e va rispettato... non ho ben capito a chi dovrei chiedere...

Chi è il responsabile del regolamento? Posso mandare una mail a lui per dirgli cosa non va e magari come si potrebbe risolvere? O si risolve tutto, come sempre, con proteste in ogni forma che vengono puntualmente ignorate?

Ripeto, chi insulta IMHO, passa automaticamente dalla parte del torto... ma se non sarà oggi il player x, sarà comunque il player y a sbattere contro un regolamento fatto male e a incacchiarsi.

Vogliamo cambiare questo andazzo? O dobbiamo cambiare solo noi utenti?

Premesso che mi spiace che qualcuno ti abbia insultata (si tratta pur sempre di un gioco), ritengo che sia il regolamento a dover fare fede.

Se per colpa di un Bug non si può dare ad un pianeta il nome " luna" , questa cosa dovrebbe essere aggiunta nel regolamento e non semplicemente dire che ci sono dei topic dove se ne parla.

Io personalmente non ne ero a conoscenza e per la verità non sono riuscito a trovare il topic in questione. Con questo non voglio dire che questo topic non esista, ma semplicemente che qualunque azione porti ad un ban (anche se di brevissima durata) dovrebbe essere evidenziata nel regolamento per dare la possibilità a tutti (compresi quelli che per mille motivi seguono il forum solo raramente) di essere sempre a conoscenza di cosa è lecito e cosa non lo è.

ale questi sono i topic

http://board.ogame.it/thread.php?threadid=228350

http://board.ogame.it/thread.php?postid=2321936#post2321936

Per green wolf:

Il regolamento può essere tranquillamente messo in discussione. Il punto è come lo si fa. Se gli utenti iniziano a dire che ci sono dittatori, che i mod fanno schifo e non servono o che i go sono corrotti e via dicendo, ovviamente quel post verrà chiuso con la velocità della luce. Le critiche devono essere costruttive, e come dicevo prima fatte con toni pacati.
Quando usci il primo regaolamentoci si rese subito conto che aveva delle lacune, queste le misero in evidenza i player, quindi ci si è resi subito conto degli errori. Vorrei inoltre sfatare una convinzione comune, i Go non fanno il regalamento. Il regolamento viene fatto esclusivamente dai Ga. Certo non è che loro impongono e noi subiamo. Ci sono state giornate in cui abbiamo discusso per ore sul regolamento, perchè da player ci siamo resi conto che potevano essere fatte delle migliorie. E sono state fatte , sono sotto gli occhi di tutti.

Per rispondere a pole, se c'è una sanzione per nome pianeta non consono ci sarà un motivo. Prevedeil ban , non può essere fatto a chi figli e a chi figliastri. Le leggi sono uguali per tutti. Non voglio sembrare ottusa, ma non ho la palla di vetro per sapere chi sa una regola e chi non la sa , chi bara e usa un bug e chi no.

Ripeto , non posso pensare che in un 'ally fatta di così tante persone , nessuno sapesse di questa regola.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto , non posso pensare che in un 'ally fatta di così tante persone , nessuno sapesse di questa regola.

Qualcuno magari la conosceva pure, ma probabilmente Alej, in quanto in buona fede non
si e' posto il problema di chiedere, ne' altri (credo) hanno notato il nome del suo pianeta
(io non leggo neppure i nomi dei miei pianeti, figurati degli altri )
... insomma, omnia munda mundis (che, come sosteneva un mio ex compagno di classe,
significa "tutto il mondo e' paese").

Al di la' di questo, sono abbastanza d'accordo con te su tutto il resto.

VIVA! VIVA! VIVA!

Ah, e comunque, se vuoi entrare nella LMGB, devi postare una tua foto mentre
ti tocchi la punta del naso con la lingua ... ma questo e' un altro discorso ...

VIVA! VIVA! VIVA!

@ tontola...

ma sai che vuol dire INSULTARE? sinteticamente si potrebbe definire con "oltraggiare con atti o parole"... nelle mail che ti ho mandato, ed ho pubblicato anche qui sul forum, mi sembra di aver detto più volte che di insulti non te ne ho rivolti...anzi.. ho pure cercato di spiegare che era una ironizzazione provocatoria (ho postato infatti nella sezione bug...) se poi per te "bug nel cervello" è un insulto, significa che ogame ti ha un pò preso la mano o hai la coda di paglia...


per dirla alla RYTZO , e cito testualmente, "I bug sono sostanzialmente dei malfunzionamenti che non permettono il corretto scorrere del gioco."... a me è sembrato che ci sia stato il "malfunzionamento" nell'interpretazione di una regola NON SCRITTA, ma solo contenuta in qualche post che dubito che qualcuno di noi abbia mai letto dato che il forum ufficiale per noi è questo, che ha causato il non corretto scorrere del gioco per Alej, bannato per un giorno...

tutto è cominciato da qui... e tu intanto continui a dire che non ci credi che nessuno sapeva del bug... chi è in malafede? noi o tu?



ps se non si fosse capito... sono 123 stella

Se tu pensi che questo non sia un insulto :


"Salve,

volevo segnalare un bug nel Cervello di una Game Operatrice, che ha bannato un player solo perchè il suo pianeta si chiamava "LUNA" sostenendo, peraltro vivacemente, che il nome "LUNA" è vietato dal regolamento che riporto testualmente:....

IO MI SONO ROTTO DI QUESTE IMBECILLITà PERPETRATE QUOTIDIANANMENTE A SCAPITO DI PLAYERS CORRETTI E VI PREGO DI RIPARARE IMMEDIATAMENTE QUESTI BUG NEI CERVELLI DI GENTE CHE PALESEMETE NON PENSA!


...e chi dovesse sostenere che questo non è un bug di cervello farebbe meglio a pensarci su... QUI SI RASENTA LA FOLLIA...




Io personalmente non ho altro da aggiungere.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se tu pensi che questo non sia un insulto


"Salve,

volevo segnalare un bug nel Cervello di una Game Operatrice, che ha bannato un player solo perchè il suo pianeta si chiamava "LUNA" sostenendo, peraltro vivacemente, che il nome "LUNA" è vietato dal regolamento che riporto testualmente:....

IO MI SONO ROTTO DI QUESTE IMBECILLITà PERPETRATE QUOTIDIANANMENTE A SCAPITO DI PLAYERS CORRETTI E VI PREGO DI RIPARARE IMMEDIATAMENTE QUESTI BUG NEI CERVELLI DI GENTE CHE PALESEMETE NON PENSA!


...e chi dovesse sostenere che questo non è un bug di cervello farebbe meglio a pensarci su... QUI SI RASENTA LA FOLLIA...


non ho altro da aggiungere.

se volevo insultarti NON avrei usato la mail che uso su Ogame e NON ti avrei scritto le mail che ti ho scritto...gli insulti, a mio parere, sono ben altri...

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.
Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.

Credilo perchè è così e soprattutto anche se l'utente A può saperlo non è detto che di conseguenza lo sappiano tutti gli utenti LMGB
Aggiungo che molti di noi sono bannati vita natural durante dal forum (io ad esempio ho avuto la conferma pochi giorni fa che nn sarò mai sbannato); questo fa si che, visto che sul forum non mi ci vogliono, io legga solo le regole e nient'altro...

a questo punto mi domando: Come faccio a sapere dei bug se io sul forum non sono gradio ASSOLUTAMENTE?

Aggiungo che gli insulti, leggeri o pesanti che siano, non sono ammissibili,soprattutto in un aria pubblica;Scusaci

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi è capitato qualche tempo fa di essere etichettata come troppo "tollerante" dagli utenti di uni 7 , perchè mi ero permessa di interpretare il regolamento , che aveva una grossa lacuna,a vantaggio di un player. La risposta fu "ma se si fa i puntigliosi su una regola lo si fa su tutte.

questo l'ho detto io e lo confermo il probblema che in questo caso entra in ballo il forum, cosa che aimè non controllano ne i GO ne gli utenti. Finchè il forum sarà gestito in quel modo il vs lavoro sarà sempre peggio

GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premetto anche che sono capitata qui per puro caso

Non te ne facciamo certo una colpa!

Citazione:

ma questo ovviamente non l'ha detto.

Di questo problema abbiamo discusso approfonditamente in area privata, a dire il vero.

Citazione:

So tre giorni che vengo insultata per questo ban , manco avessi ucciso qualcuno..un giorno con modalità vacanza.

Sai qual è il problema? Che alcuni di noi, Alej in primis, sono ormai esasperati da questa giustizia "sommaria" che viene applicata una tantum sul forum e sul gioco.

Io sono tra quelli che, per questo e per altri argomenti "scottanti", ricorda sempre a tutti che si tratta solo di un gioco e non vale la pena rodersi il fegato per delle sciocchezze... Proprio per questo mi permetto di risponderti per primo.

La mia impressione, però, è che per voi GO/MOD esista una sorta di presunzione di malafede. Chi non rispetta le regole, secondo la prassi, viene punito senza avviso e spesso senza appello. Ma, qualche volta, le regole si infrangono in buona fede.
Alej non conosceva il bug della falange, io nemmeno... e come me altri... E' decisamente difficile sfruttare un bug quando lo si ignora!
Alej, inoltre, come molti altri è bannato dal forum (anche qui... presunzione di malafede... si è registrato due volte DICENDOLO ad un mod, ma niente... BAN permanente)... dicevo, bannato dal forum... però dovrebbe comunque leggersi tutte le discussioni alle quali non può nemmeno rispondere... vabbè!

Citazione:

Il regolamento per il nome pianeta non consono non prevede un avviso.

Si beh... il regolamento non lo prevede. d'accordo. Ma il regolamento di ogame è migliorabile? Forse sì.

Citazione:

Non sempre nella vita si può fare di testa propria...non per questo siamo idioti.

Sai, mi metto nei vostri panni e non fatico ad immaginare che avere a che fare con MIGLIAIA di giocatori sia tutt'altro che facile.
Quando ci sono di mezzo numeri così grandi, è piuttosto semplice trovare anche un certo numero di persone che fanno dell'infrangere le regole una ragione di vita. Chi gode a sfruttare bug e chi gode ad offendere la gente.
Ciononostante, forse, non bisognerebbe giungere a conclusioni così facilmente.
Il fatto di aver accusato alej del post sul vostro forum ne è un esempio palese: era LOGICO che si pensasse a lui, ma i fatti spesso sono più complessi di quello che può apparire.

Così come, forse, non è proprio vero che gli LMGB vadano in giro ad offendere la gente per puro godimento personale.
Forse bisognerebbe capire cosa li ha portati su quella strada. Non li sto giustificando, nè condivido la scelta di insultare, però forse, ripeto FORSE, qualche ragione ce l'hanno anche loro.



VIVA! VIVA! VIVA!!!

Voglio iniziare da questo intervento, molto più pacato di quanto sarei in grado di fare io, che condivido in pieno.

Quando l'altra sera mi è stato passato il link al post sull'ufficioso di vito...quando lui stesso me lo ha segnalato io lo avevo già letto, e senza aver sentito vito fino a quel momento gli ho risposto: -Hai scritto le stesse cose che ho detto io qualche ora fa..., ma prevedo burrasca...- E poi ho pensato tra me e me..."Io al suo posto non avrei postato".

Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...

Suona un pò strano che io, Vito e AleJ pur non avendo parlato tra noi abbiamo finito con il fare lo stesso identico pensiero, sfogo di rabbia, sbroccata, chiamiamola come si vuole...

Non voglio quindi ne entrare nello specifico della motivazione del banno e ne negli insulti che sono stati fatti sull'uffciioso in seguito...

Mi riallaccio quindi solo al post di Wolf, aggiungendo che si ha come la sensazione stia diventando sempre di più una gara ad eliminazione questo gioco...

C'e' sempre meno gente da bannare per quello che sono le vere motivazioni e lo spirito per il quale esiste un regolamento, per il quale le regole sono state scritte, quella gente è stata in gran parte eliminata dal game...e si assiste sempre più a banni assurdi...sembra quasi che si debbano mantenere delle media di bannati ad ogni costo...

Se oggi ci sono meno giocatori disonesti non significa che se non bannate nessuno per un giorno siete meno bravi...eppure sembra che sia proprio questo lo spirito che alimenta lo Staff, vediamo chi bannare oggi...come se il farlo renda giustificato il vostro buon lavoro...

Si gioca sempre più facendo non solo attenzione ai bari come era un tempo, ma è sempre più un difficoltoso slalom tra paletti disseminati lungo il percorso, una volta un bug che ti fa perdere punti e posizioni, una volta un banno che anche se è dettato da un regolamento, molto spesso questo stesso regolamento supera i limiti della ragionevolezza...tante volte si finisce out con una condanna pari o addirittura superiore a chi invece il reato lo viola con dolo....

E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....

No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.

Quoto solo questa frase. Tu non lo sapevi ed in base al potere di cui disponi, ritieni la tua versione superiore a quella, EVENTUALE, di Alej che poteva NON sapere.
Per conto mio, si è parola tua contro parola sua, ma la tua pesa di più, e queste sono ESATTAMENTE le cose che fanno incazzare le persone.
Perchè la tua deve pesare di più? (sinceramente, senza retorica.)
Sembra che in Italia valga la presunzione d'innocenza, mentre la visione che date voi go è quella opposta, del tipo
"io so di aver ragione, quindi tu hai torto. Se vuoi che ci ripensi mi devi dimostrare di non aver torto."
Io mi chiedo solo come potrebbe fare una persona che non ha niente da giustificare, a giustificarlo.

Robin Hood ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...

E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....

No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....

Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..


Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..

Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione.

Lungi da me dichiarare che qui ci sono menti lucide ma ti assicuro che il segnale di distensione è stato perfettamente percepito.

Poi ognuno ha la sua sensibilità, la sua voglia di esprimere/ribadire dei concetti, e il suo modo di scrivere...

Oltretutto è la prima volta che un'autorità di ogame viene qui a parlare con noi... e ti tocca un po' "scontare" tutto quello che non siamo riusciti a dire ai tuoi colleghi attuali e passati

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Robin Hood ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...

E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....

No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....

Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..


Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..

Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

al di la di tutto credo che comunque questo sia un confronto civile, che non sarebbe mai potuto svilupparsi in questi termini ed in questo luogo se non io l'avessi provocato... peraltro, altrettanto civilmente ti ho scritto email dopo l'accaduto.. e se proprio vuoi continuare a sostenere la tesi degli insulti non mi sembra che in queste mail io abbia usato toni offensivi...

Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti )

Citazione:

La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.

Per esperienza personale, non posso che confermare ciò!

Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.

Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh

Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)


Buonanotte a tutti!

VIVA VIVA VIVA!!!

Sciamana ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti )

Citazione:

La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.

Per esperienza personale, non posso che confermare ciò!

Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.

Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh

Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)


Buonanotte a tutti!

VIVA VIVA VIVA!!!

il padrino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )

rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)

Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?

P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.


EDIT GW: sistemato il quote

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il padrino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.

Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )

rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)

Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?

P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.


EDIT GW: sistemato il quote

E questa distinzione chi la fa? Cioè, chi stabilisce se è un banale nome non consono oppure un bug using?
Fleetare su detriti inesistenti non è bug using? Io l'ho letto millanta volte sul forum ufficiale, di gente che fleetava su detriti inesistenti, ho spesso letto utenti che scrivevano "ma non si può fare, e' BUG USING!!!", ma non ho mai letto di giocatori bannati per QUEL bug using.
Sempre per il fatto che voi applicate le regole alla lettera, visto che non potete interpretarle....
E se mi dici che non puoi vederlo dal dB, ti rispondo che più bello di uno che candidamente dice di farlo, cosa serve?

TONTOLA!!!!!

Innanzitutto BENVENUTA!!!!...

Beh, io sono la Nonna di Cappuccetto... Quello che ti rompe le scatole una volta al dì con segnalazioni di attacchi assurdi, tentativi di luna e quant'altro...

Detto ciò, io posso dire che nei miei confronti sei sempre stata rapida ed efficiente, quindi ho poco da dire...

Circa la questione "pianeta con nome luna", posso testimoniare che Alej aveva dato il nome a quel pianeta MESI addietro quando io gli feci la luna al 12°-13° tentativo... :S

Io personalmente, come avrai anche notato dalle comunicazioni che abbiamo spesso, cerco di essere aggiornato sul regolamento, ma questa cosa della luna francamente me l'ero persa... Dubito ci fosse un solo LMGB che fosse a conoscenza di questo baco, tant'è che quando Alej ci ha segnalato il ban non siuscivamo assolutamente a capirne il motivo...

Ora, vediamo di capire una cosa che forse anche come giocatrice ti è chiara: il ban viene vissuto dal giocatore onesto come un'onta, un disonore... E la cosa fa girare le scatole ancor di più se arriva per una "cazzata"...

Noi in LMGB abbiamo francamente qualche problema con i metri di giudizio da un lato del forum che noi chiamiamo "ufficioso" e in maniera molto meno marcata se non nulla con voi GO...

Beh, a dirla tutta con l'ufficioso abbiamo un rapporto PESSIMO! ORRIBILE!!!! Credo che il rapporto con voi GO sia in parte alterato proprio a causa di questo rapporto OSCENO con quella roba là GOVERNATA da RYTZO: in fin dei conti siete due facce del "sistema OGHEIM" e le cazzate dell'uno ricadono più o meno consciamente sull'operato dell'altro...

Tornando al CREATURO di RYTZO: al di là del fatto che là il link a questo forum risulta CENSURATO (credo caso più unico che raro), al di là che credo che di LMGB non bannati da quel forum siamo rimasti in 3 o 4, resta il fatto che è letteralmente IMPOSSIBILE seguire tutti i post su quel forum e quindi un problema minore come il bug per il ban di alej è molto facile che sfugga anche perché non contemplato in modo esplicito nel regolamento...

A voler ben vedere, se si vuole andare un minimo incontro agli utenti, questo bug, più che piazzato in coda ad una discussione piuttosto nebulosa, andrebbe piazzato nell'elenco dei bug conosciuti... http://board.ogame.it/thread.php?threadid=218698

Oppure si potrebbe creare un topic apposito con ESPLICITATI alcuni comportamenti scorretti riconosciuti come Bug Using e le possibili sanzioni. Servirebbe anche a voi per avere un punto comune di riferimento.

Detto questo, dato il tipo di "infrazione", fossi stato io GO, avrei sentito prima l'utente.

Io sono stato bannato qualche tempo fa in Uni 25 da Bad Girl per "Pushing", la cosa è durata poche ore, perché era in realtà un tentativo di luna che ti avevo segnalato... Per fortuna avevo tenuto le mail che ci eravamo scambiati, sennò, dato lo spirito belligerante che ho notato nella ragazzaccia (deh, manco le scuse, anzi, m'aveva detto che dovevo pretenderle da te!!!), magari ero ancora dietro a scrivere a GO, SGO, GA e qualsiasi sigla ti possa venire in mente...

Scherzi a parte, il discorso è che se anche in quel caso, prima di bannare due persone mi inviava un PM, magari evitavo a lei di ammettere di aver fatto una cazzata...

Qui vale a maggior ragione lo stesso discorso: se tu avessi mandato una mail / PM ad Alej con un riferimento alle discussioni sul bug, lui sicuramente avrebbe rinominato il pianeta appena possibile senza fare obbiezioni innescando un CIRCOLO VIRTUOSO con aumento della fiducia nei confronti dei GO e rispetto del vostro lavoro.

Invece, col ban per motivo futile senza una spiegazione precisa e contestualizzata, si è creato un circolo VIZIOSO: lui è venuto a chiedere a noi perché fosse stato bannato, noi a non capirci nulla, lui ad arrabbiarsi, Vito che è particolarmente sensibile alle ingiustizie ad incacchiarsi ancora di più (fa conto che Alej sta già subendo un ban INGIUSTO perché CAVILLOSO dal forum "ufficioso") e a venire sul forum "ufficioso" a lamentarsi per i fatti accaduti. Il fatto di essere arrabbiato di certo non ha giovato alla comunicazione: dubito volesse realmente insultarti, solo ha un carattere "caliente" e qualche parola forte gli è sfuggita... Tu, per molti versi direi giustamente, ti sei sentita offesa e il risultato finale è stato il ban di Vito.

O meglio, il risultato finale sono state ALMENO 3 persone arrabbiate e/o offese di cui una probabilmente non giocherà più e una polemica che sta andando avanti da 3 giorni...

Ora, mi pare che se si fosse "perso tempo" tentando una soluzione concordata, alla fine ci sarebbero stati molti problemi in meno, non credi?

Come sempre, Buon lavoro!

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

NONNA!

sono commosso... che saggezza!

Ciao nonna.. ( fatto casino con la risposta di prima scusate)

Tu parli di avvisare i player.. come ho detto prima , metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore..
cosa avreste fatto? cosa avreste preteso?

Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.

Posso dire che io ad alej ho risposto nemmeno dopo 5 minuti la prima volta.. dopo 20 la seconda..

Io posso capire la vostra rabbia nei confronti di alcuni membri dello staff e la vostra delusione davanti a tante cose.. ma dovete anche mettervi un pochino in discussione anche voi..A volte tendete ad esagerare, ovviamente secondo il mio metro di giudizio.

Per me questa non è una polemica , ma un confronto.

Se io posso capire una situazione e dare una deroga ,per esempio per un trasporto ( ed è successo), non posso avvisare un player per nome pianeta non consono. Io cerco di capire voi.. ma voi dovete cercare anche di capire me.


Vado ora.. notte

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.

Domanda secca: nel regolamento disponibile sul forum, è CHIARAMENTE specificato che non si possa mettere QUEL nome ad un pianeta?
No, perchè se è nel 3D che hai linkato, PER ASSURDO uno dovrebbe spulciarsi tutto il forum per cercare di trovare postille ed interpretazioni al regolamento.
Se è specificato, bene hai ragione. Se non è specificato, è inutile che lo facciate, basta che diciate "di volta in volta daremo spiegazioni nei vari 3D, ed i giocatori sono tenuti a leggerli tutti.

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao nonna.. ( fatto casino con la risposta di prima scusate)

Tu parli di avvisare i player.. come ho detto prima , metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore..
cosa avreste fatto? cosa avreste preteso?

Beh, ci sono ovviamente situazioni e situazioni... Per esempio, l'esempio "astratto" del "planet (iI)" non diventa più astratto nel momento in cui ci sono 5 giocatori che si coordinano a bloccare una colonizzatrice per evitare il fleet di un giocatore (parte lesa) che si occuperà di denunciare il fatto... Se invece uno, per sbaglio, manda la colonizzatrice senza cancellare l'8a colonia, sono solo problemi suoi: uno slot occupato per non so quanto tempo e un messaggio ridicolo tra i nuovi messaggi... ;)... Non penso che in questo caso, scoprendo il fattaccio casualmente propendereste per il ban...

Prendiamo il bug in questione... Direttamente dall'ufficioso:

Citazione:

Descrizione e riproduzione del problema: dalla versione 0.75 un utente del gioco on line OGame che non ha rinominato mai una delle sue lune, può rinominare il pianeta associato alla luna in Luna e attaccare gli obiettivi avversari senza il pericolo di essere preso al ritorno da un eventuale avversario che falangia il pianeta di destinazione, ma non quello di origine.
Infatti non c'è alcun modo di distinguere il pianeta di inivio della flotta dalla luna associata.
[...]
Un mio avversario che può falangiare il pianeta di destinazione dell'attacco, ma non quello mio di origine non ha modi di vedere se l'attacco è partito da luna o pianeta, quindi in un eventuale tentativo di riprendere la flotta, da un terzo ha il 50% di possibilità in meno di andare a buon fine.
La situazione è stata verificata da un SGO, il thread di sopra è stato chiuso per paura che l'utenza tentasse di sfruttare il bug in un modo o nell'altro in attesa di un parere tecnico dei GA, che non hanno risposto (almeno pubblicamente finora)
Io mi chiedo se posso sfruttare questa cosa o meno, stupido io a segnalare la cosa sul forum, pensando che la sezione Segnalazione bug e problemi tecnici servisse agli utenti.

Ora, io vedo un paio di possibilità...

1) Qualcuno, volendo attaccare Alej, ha notato il nome del pianeta e, conscio del baco, ha pensato bene di segnalartelo. In questo caso, se tu avessi avvisato Alej del problema prima di bannarlo, lui avrebbe rinominato e la situazione si sarebbe risolta secondo il "circolo virtuoso" che indicavo più sopra. In questo caso non ci sarebbe stato un dolo reale per nessuno, e la finalità del regolamento sul bug using mi pare sia in fin dei conti questa...
2) Qualcuno, volendo COLPIRE Alej con un ban, ha fatto il furbo e ti ha segnalato la cosa sperando nel ban. Tu hai fatto LEGITTIMAMENTE E IN BUONA FEDE il gioco del furbo e ne siamo usciti tutti con le ossa rotte e incazzati verso i GO, gli UTENTI, il Sistema o quant'altro ti venga in mente. Unico beneficiario del tutto il "delatore".

Tu dici giustamente "metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore.."...

Bene, io sarei dell'idea che nel momento in cui ci sia una PARTE LESA denunciante e non un semplice delatore, avendo voi GO le prove del comportamento illecito, sia UTILE procedere PER DIRETTISSIMA... In ogni altra situazione, credo sarebbe meglio procedere contattando gli utenti prima di punirli, magari con un ultimatum anche breve per dare spiegazioni o correggere l'eventuale comportamento aberrante...

Facendo un paragone ASSURDO, ma utile per capirci con la vita reale, voi GO siete al tempo stesso POLIZIA, PM e GIUDICE. Capisci che chi sta dall'altra parte possa sentirsi "oppresso" già dalla situazione in sé e sicuramente la "galera" per direttissima non aiuta a valorizzare il vostro non facile lavoro...

Sicuramente voi lavorereste meglio e più volentieri instaurando un rapporto di fiducia reciproca con gli utenti e il contattarli in caso di illeciti credo rientri pienamente in quest'ottica...

Anche l'elargizione delle pene dovrebbe essere proporzionata al dolo / eventuali vantaggi ottenuti e se nel caso di Alej non ho da lamentarmi in questo senso, devo dire che sono rimasto stupito davanti al ban a vita di qualche tempo fa ad un D.H. per multiaccount... Il "multiaccount" tecnicamente c'era, ma era stato effettuato per non far "morire" un account e quindi non ne era stato ricavato alcun beneficio personale dall'utente. Anche in quel caso l'unico risultato dell'azione disciplinare è stato quello di far smettere di giocare un utente... A chi giova tutto ciò? Agli utenti no per motivi evidenti (non c'era stato alcun vantaggio dall'azione illecita), allo staff nemmeno (perdita di fiducia nel sistema e nel vostro operato, riduzione della collaboratività degli utenti e sclerotizzazione delle posizioni su linee di "principio" anziché sul reciproco ascolto...)...

Qui ti pongo una domanda tecnica: voi GO non potete rinominare i pianeti? Per capirci, nel caso aveste questa possibilità un possibile primo intervento in caso generale di nome pianeta non consono potrebbe essere il rinominare d'ufficio il pianeta in qualcosa tipo "da rinominare" e contattare quindi l'utente. Si eviterebbe così anche la situazione paradossale che si verifica con il ban per la maggior parte dei nomi non consoni, ovvero che il nome "offensivo" permane in galassia per tutta la durata del ban...

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.

Hai sostanzialmente ragione: non puoi entrare nella testa degli utenti e sapere il perché e il percome abbiano attuato un illecito (oddio, il percome sì... ), però devi riconoscere che il PROVARE a chiarire le cose con l'utente PRIMA di comminare il "carcere" aiuterebbe il tuo lavoro ed eviterebbe parecchi inutili casini... Tanto più che in questo caso, e io credo che i casi vadano sempre valutati uno per volta, la pena è minima, quasi equivalente al nulla: un eventuale chiarimento avrebbe avuto SOLO effetti benefici per tutti...

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso dire che io ad alej ho risposto nemmeno dopo 5 minuti la prima volta.. dopo 20 la seconda..

Personalmente ho sempre trovato il tuo lavoro rapido ed efficiente, nulla da dire...

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io posso capire la vostra rabbia nei confronti di alcuni membri dello staff e la vostra delusione davanti a tante cose.. ma dovete anche mettervi un pochino in discussione anche voi..A volte tendete ad esagerare, ovviamente secondo il mio metro di giudizio.

Ti spiego meglio la situazione di un paio di noi, nello specifico quelli coinvolti nei ban...

Alej è il fondatore della nostra alleanza, quindi un personaggio di spicco... Gli è stato sostanzialmente impedito di scrivere sul forum "ufficioso" per motivazioni da tutti noi considerate assurde...
Per capirci, era stato sospeso per due settimane perché nel tentare di stendere una dichiarazione di guerra aveva lasciato in sospeso la cosa scrivendo "(...)": il messaggio è stato interpretato GENIALMENTE dal personale del forum come un CULO CON TRE BUCHI (!!!) e quindi è scattata immediatamente la sospensione prima ancora che scadessero i 15 minuti "concessi" per modificare il messaggio...
Al termine delle due settimane ha tentato di riloggarsi e non riuscendoci, per comunicare con lo staff del forum ha creato un nuovo account. Risultato? Ban a vita per multiaccount NONOSTANTE la prima azione che avesse intrapreso con il nuovo "account" fosse appunto quella di contattare lo staff chiedendo informazioni.
Ah, la risposta POSTUMA su domande di Necsy a MOD, SMOD E BA fu che le settimane erano 3 anziché 2 (ma era scritto diversamente) e che il multiaccount sul forum è proibito. Punto.
Si è cercato per MESI di sistemare la cosa con Rytzo, ma siamo stati presi ripetutamente per i fondelli dallo staff del forum. E la percezione che l'utente ha dello staff del forum è che sia staff di OGHEIM come lo siete voi GO...

Capitan Harlock / SempreVito / 123 Stella è un giocatore che ne ha subite di tutti i colori, partendo da un piallaggio natalizio DOVUTO a bachi del gioco (i flottenfehlstart ancora IMPESTANO il gioco), passando per un piallaggio subito per COMPROVATO account stealing, ban dal forum "ufficioso" per aver là sfogato la rabbia verso il sedicente "Paladino dell'onestà" che nel frattempo scriveva a destra e a manca in palese multiaccount sul forum su cui ad Alej era impossibile scrivere per i motivi di cui sopra.

Hai ragione, probabilmente i miei alleati hanno un po' la tendenza ad esagerare quando si tratta di rapporti con lo staff, ma spero con questo piccolo ed incompleto quadro di quello che hanno subito di averti fatto capire almeno in parte il loro punto di vista...

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me questa non è una polemica , ma un confronto.

Idem con patate!!!

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se io posso capire una situazione e dare una deroga ,per esempio per un trasporto ( ed è successo), non posso avvisare un player per nome pianeta non consono. Io cerco di capire voi.. ma voi dovete cercare anche di capire me.

E' qui che non ci troviamo d'accordo e lo dico nel modo più civile possibile...

La "presunzione di colpevolezza" ci sta tutta nel momento in cui è lecito attendersela... Mettete NERO SU BIANCO in un TOPIC STICCATO, una sorta di aggiunta al regolamento, su "quel" forum i casi di BUG USING. Non ci saranno più scuse... Nessuno riesce a leggere tutto "quel" forum, facilitateci almeno il compito ARDUO di giocare entro le regole numerose e incasinate di questo gioco...

Immagino poi che per ogni ban o per la maggior parte di essi segua una discussione con l'utente... Se si potesse evitare questo, o meglio, anticiparlo, i toni sarebbero sicuramente più concilianti da entrambe le parti..

Voi GO vi siete VOLONTARIAMENTE messi una croce sulle spalle, alleggeritela e al tempo stesso rendete più soddisfatta l'utenza...

Buon lavoro...

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

da mod di un'altro forum, con 1248 iscritti, e sono da solo, mi permetto di dire la mia...

intanto è ammirevole ed elogiabile il tuo essere qui a confrontare pareri e opinioni, altri tuoi colleghi non lo farebbero mai e questo, a mio personale parere, è ammirevole e merita rispetto.

veniamo al dunque...

su ogame vi sono migliaia, milioni di utenti, di età e luoghi diversi, persone corrette ed educate, persone scorrette e maleducate, ma il problema fondamentalmente è uno...il comportamento reciproco tra le persone....

mi spiego...

a parte tu, che ti sei presentata qui per chiarire, che ti sei "gettata nella fossa dei leoni" pur di trovare e spiegare un chiarimento, altri tuoi "illustri" colleghi, questo non lo farebbero mai, si sentono superiori?? non lo so e non mi interessa, problemi loro...

se nel club/forum di cui faccio parte, motociclisti, se uno và al di fuori del regolamento e della netiquette del forum, prima di un ban, viene avvisato del suo comportamento e gli si dice dove ha esagerato...da noi, nel mio club/forum, non si viene sospesi, ma bannati direttamente, ma prima si chiedono spiegazioni e si inviano mail di notifica dell'accaduto...cosa che su ogame non vi è, su ogame si sospende, si banna....
è ovvio che gli utenti, che sono quelli che FANNO ogame, perchè senza utenti ogame sarebbe un gioco fermo su un hd, a volte sono esasperati e non capiscono certi atteggiamenti da parte di go e mod, persone che sono sempre state dentro alle regole, che non hanno mai travisato regole e buon senso, che per una volta che sbagliano vengono sospesi o bannati, mentre altri più "scandalosi" nel rispetto di regole ed educazione, continuano il loro gioco senza problemi...questo è il punto...

aimè ogame ha un regolamento all'italiana, che può essere letto e interpretato a proprio piacimento, e su questo, molti ci marciano, ma se un utente lo intrerpreta in modo, e il go o mod in un'altro, è l'utente ad avere torto...come???
mi sembra un pò didattoriale questo...o no?!

ma di contro, se uno prova a spiegare le proprie ragioni, invece che ragionarci insieme, di capire dove vi è stato l'equivoco o dove poter migliorare il regolamento, si vede arrivare un'altra sospensione o un ban...come???

a mio modesto avviso, invece che arrivare subito ad una sospensione o ad un ban, bisogna dialogare, capire l'utente, se persevera, o è di una maleducazione abberrante, allora lo si banna, ma cavoli, se i go o i mod vogliono il rispetto, che questo sia da entrambe le parti, perchè se tu, chiarisci, cerchi di ragionare sull'accaduto, provi a trovare un punto di incontro, allora, avrai il rispetto e l'appoggio di tutti sulle tue decisioni, non stò parlando di te che sei qui a chiarire e parlare, ma dei tuoi esimi colleghi...

questa è una delle sezioni del forum :

- Comunicazioni dall'Amministrazione, Provvedimenti Disciplinari -
A questa sezione gli amministratori del forum risponderanno esclusivamente via e-mail, se l'interessato vorrà, sarà reso pubblico il post a cui tutti gli iscritti potranno partecipare.

capito ora???

il confronto, il chiarire prima dell'agire....

comunque, ripeto, ammirevole il tuo essere qui, hai tutto il mio rispetto...

wlf74 di uni 25 e di LMGB

tutto quello scritto sopra è criticabile e discutibile



VIVA VIVA VIVA

Innanzitutto volevo ringraziarti per essere venuta qui a spiegare il tuo punto di vista e cercare di chiarire la situazione (non so quanti tuoi colleghi l'avrebbero fatto), comportamento che personalmente ho apprezzato moltissimo.

Poi volevo ringraziarti per i link che non riuscivo a trovare sul forum e che tu hai prontamente postato qui.

L'unico appunto che mi sento di fare (più al sistema che a te) è il seguente:

non si può pretendere che un utente si colleghi tutti i giorni sul forum per controllare tutti i nuovi post alla ricerca di nuove regole o bug...secondo me dovrebbe essere lo staff che dovrebbe mettere tutto il necessario in bella evidenza.

Mi spiego meglio...innanzitutto occorre un link veloce al regolamento (e quello sul forum c'è, comodo e a prova di bambino), poi occorre un link veloce ai bug noti (e questo c'è, sebbene meno visibile)...

Se un utente infrange una regola presente in questi due link è passibile di ban. Se utilizza un bug finora sconosciuto o in fase di discussione da parte dello staff, secondo me dovrebbe ricevere un avvertimento, per esempio di 12h o 24h, dopo il quale è passibile di ban...questo per ovviare all'eventuale buona fede dell'utente.

Io ho tanti amici che giocano dai 30 ai 60min al giorno, e non hanno nè il tempo nè la voglia di perdere 20-30 min giornalieri sul forum per seguire i nuovi bug e quant'altro...se non si vogliono perdere sempre più utenti bisognerà trovare delle "regole di convivenza" .

Spero di avere scritto il tutto in maniera comprensibile...

Nota tecnica: ho rinominato il topic...

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono Tontola.
Premetto che c'ho messo tre quarti d'ora per iscrivermi , va beh..

Premetto anche che sono capitata qui per puro caso
Premetto che, ringraziando Dio, non ho nessun problema ne mentale ne sessuale. ( per problema mentale intendo serio , tutte le persone che giocano ad ogame, secondo me, non stanno bene )
Premetto che ho chiesto scusa ad aley perchè erroneamente ho pensato che fosse stato lui ad offendermi sul forum , ma questo ovviamente non l'ha detto.

Veniamo a noi..
So tre giorni che vengo insultata per questo ban , manco avessi ucciso qualcuno..un giorno con modalità vacanza.
Ma secondo voi, è normale insultare una persona per una cosa del genere? Tutti quanti sconvolti dal ban , ma nessuno ha detto nulla sulle parole dette. Evidentemente pensate che sia normale insultare una persona,vero ? per un gioco poi..
Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.


Ma al di del ban , ma per voi è normale dire che una persona ha un bug nel cervello , oppure.. dire succhiamelo? Davvero sto dicendo..
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.
Mandare una semplice mail con richiesta di spiegazioni sembrava troppo?Avrei preferito anche 100 mail piuttosto che sentirmi insultata.
Voi dite di non avere parole, sinceramente non ne ho nemmeno io.

Il regolamento per il nome pianeta non consono non prevede un avviso. Se il regolamento lo avete voi , ricordate che anche noi ne abbiamo uno a cui fare fede, che ci stia bene o no.
Per finire riporto qui uno dei tanti post in cui spiegano il problema.
Questi sono un paio di interventi dei tanti post che ho trovato per quanto riguarda il problema.

Ricordo a tutti che è vietato nominare qualsiasi pianeta "luna" a causa del bug che crea sulla falange.

In caso di infrazione la pena è quella prevista per nomi non consoni.

Conclusione definitiva: è vietato chiamare il pianeta luna?

è vietato e trattato alla stregua dei nomi pianeti non consoni.


Ripeto, se avete un regolamento voi, lo abbiamo anche noi.. se voi dovete rispettarlo, altrettanto dobbiamo fare noi.
Non sempre nella vita si può fare di testa propria...non per questo siamo idioti.

TONTOLA SONO LA CITTO...ricordi....penso di si...

Senti tontola....sinceramente....il motivo per cui ti si chiede se hai un bag in testa e lo stesso per cui spesso mi danno improperi sul forum...sono lmgb, cazzo, stanno scherzando.......

Ad ogni modo, sono certa che ti faranno le loro scuse, ma concedimi una cosa


VOI DITE CHE NEL REGOLAMENTO STA SCRITTO....be vatti a leggere il regolamento, NON E' SCRITTO....

Se poi c'e gente che l'ha chiesto nel forum, be Tontola, nn si possono leggere tutti iPOST se c'e una cazzo di REGOLA SCRIVETELAAAAAAA

Questo per il pianeta chiamato LUNA...ma anche per il fatto che nn si puo aitare nel riciclo in tentativo di luan...ETC...ETC.....

Secondo me.....una persona con un pò di cognizione di causa.....CONTATTA ALEJ E GLI DICE....alej nn puoi chiamare il pianeta luna se nn cambi il nome ti devo bannare.......VISTO CHE NEL REGOLAMENTO LA COSA NON STA SCRITTA.......NON STA SCRITTA....



PERFAVORE TONTOLA...RILEGGETEVI QUELLO STRAMALEDETTO REGOLAMETO E AGGIUNGETE TUTTO CIO CHE SECONDO VOI E' SCONTATO, MA CHE A NOI NN E' DATO SAPERE.......vedrai che poi nessuno ti dice piu che hai bug in testa.......


GRAZIE

ultimo messaggio totola.....vai vicino a tutti i miei pianeti.....è pieno di pianeti che si chiamano INATTIVO......CON LE iI, ci sono pianeti chiamati LUNA, ci sono anche lune chiamate pianeta madre se è per questo......


SCUSAMI MA LA REGOLA E' O PER TUTTI O PER NESSUNO.....E CMQ TI RIPETO...NEMMENO IO...CHE PARLO E ANCHE SPESSO CON AGAR ERO A CONOSCENZA DI STA STRONZATA .......ed è tutto detto

afro76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono Tontola.

La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .

Parliamone: cosa fai domani sera?

Buono TATO, questo è un topic serio (so che suona strano ma è così)