Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per non parla di chi ha il nick di colore verde
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OFF TOPIC MEMORABILIA - Voglio il nucleare
INVISIBILE [ Ven 18 Jan, 2008 11:34 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Gian [ Ven 18 Jan, 2008 11:34 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]verdi di merda...
per non parla di chi ha il nick di colore verde
Alkimo [ Ven 18 Jan, 2008 11:47 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
te eri rosa come rollino...
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]verdi di merda...
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te eri rosa come rollino...
Alkimo [ Ven 18 Jan, 2008 11:47 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
te che quoti? guarda che t'asino
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]verdi di merda...
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te che quoti? guarda che t'asino
Gian [ Ven 18 Jan, 2008 11:48 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
GNE GNE GNE
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
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te che quoti? guarda che t'asino
GNE GNE GNE
INVISIBILE [ Ven 18 Jan, 2008 11:52 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
ma non toglie che i VERDI SONO MERDA
...
e cmq rollino aveva una tonalità differente dall mia
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
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te eri rosa come rollino...
ma non toglie che i VERDI SONO MERDA
...
e cmq rollino aveva una tonalità differente dall mia
Alkimo [ Ven 18 Jan, 2008 11:55 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
gne gne gne
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
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te eri rosa come rollino...
ma non toglie che i VERDI SONO MEREDA
...
e cmq rollino aveva una tonalità differente dall mia
gne gne gne
KOMMANDANT [ Ven 18 Jan, 2008 12:00 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Spardus ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]verdi di merda...
Nameless88 [ Ven 18 Jan, 2008 12:01 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
cimbro [ Ven 18 Jan, 2008 12:27 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Il Mignolo col Prof [ Ven 18 Jan, 2008 15:23 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Alkimo [ Ven 18 Jan, 2008 17:40 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Anonymous [ Ven 18 Jan, 2008 17:48 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
ah si..ma lo sai che a parita' di W erogati una centrale fotovoltaica costa 20 volte tanto?
per me dovremmo avere ognuno il suo pannellino fotovoltaico sul tettuccio di caa e sul tettuccio della macchina
e le centrali geotermiche (dove c'è) e nucleari..
W I VERDI! 
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]
francamente io punterei su altr forme di energia... la fotovoltaica ha potenziali elevatissimi.. poi boh.. sinceramente per me il treno per il nucleare l'abbiamo perso da un pezzo..
ah si..ma lo sai che a parita' di W erogati una centrale fotovoltaica costa 20 volte tanto?
per me dovremmo avere ognuno il suo pannellino fotovoltaico sul tettuccio di caa e sul tettuccio della macchina
e le centrali geotermiche (dove c'è) e nucleari..
W I VERDI!
yakuza [ Ven 18 Jan, 2008 20:45 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
esattamente... però senza vasella e con la sabbia...
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
nelluto ha scritto: [Visualizza Messaggio]Sora ha scritto: [Visualizza Messaggio]questa è la fine che faremo in italia ù.ù
già...ce la metteranno in c....
esattamente... però senza vasella e con la sabbia...
Finlandia [ Ven 18 Jan, 2008 21:05 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
AAAAAAAA
avevo fatto un video identico con un mio amico, con sotto Sunday Morning dei Velvet Underground come nelle pubblicita' dell'enel (non ho le casse in questo pc, non so' se anche questo video abbia quello sfondo musicale)
LADRO!
avevo fatto un video identico con un mio amico, con sotto Sunday Morning dei Velvet Underground come nelle pubblicita' dell'enel (non ho le casse in questo pc, non so' se anche questo video abbia quello sfondo musicale)
LADRO!
cimbro [ Ven 18 Jan, 2008 21:06 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
cosoacaso [ Ven 18 Jan, 2008 23:56 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
e per fortuna, già è un casino smaltire della monnezza normale che in poco tempo la elimini, figurati le scorie nucleari che ci mettono migliaia di anni a degradare, senza contare i costi, dicono che le centrali nucleari sono economiche solo quando non fanno i conti dello stoccaggio dei rifiuti, con quelli il costo a kw sono il triplo della idroelettrica e 1/3 in più della fotovoltaica!
ma voi vi fidereste di lasciare lo smaltimento di stà roba in mano a gente capace di creare discariche abusive a cielo aperto? o di far costruire centrali a ditte che fanno crollare una scuola in testa a dei bambini?
e non crediate che chernobil fosse un ferrovecchio, metà delle centrali nucleari americane sono dello stesso standard di sicurezza, solo questione di culo che non sia successo là!
se succede qualcosa di simile , e il 100% di sicurezza non lo dà nessuno, c'è sempre una possibilità, piccolissima ma c'è, in italia non ci sarebbe posto al riparo neppure nelle alpi o in sicilia, tutto tumori e malformazioni!
preferisco non usare il condizionatore d'estate!
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]considerando che civogliono 5 anni a costruire una centrale (facciamo 10, visto che siamo in italia), altri 10 per "farla partire" (nonchè almeno 10 per fare una legge che le permetta e mettersi d'accordo con le amministrazioni locali e decidere chi cacchio se la deve beccare - fan casini, giustamente imho per la TAV, figuriamociper una centrale nucleare)
significa che ad essere ottimisti ci vogliono almeno 20-25 anni per farla partire...
consideriamo anche che in italia giacimenti di uranio non mi risulta ce ne siano (quindi dovremo comprarlo all'estero, come il resto)...
francamente io punterei su altr forme di energia... la fotovoltaica ha potenziali elevatissimi.. poi boh.. sinceramente per me il treno per il nucleare l'abbiamo perso da un pezzo..
e per fortuna, già è un casino smaltire della monnezza normale che in poco tempo la elimini, figurati le scorie nucleari che ci mettono migliaia di anni a degradare, senza contare i costi, dicono che le centrali nucleari sono economiche solo quando non fanno i conti dello stoccaggio dei rifiuti, con quelli il costo a kw sono il triplo della idroelettrica e 1/3 in più della fotovoltaica!
ma voi vi fidereste di lasciare lo smaltimento di stà roba in mano a gente capace di creare discariche abusive a cielo aperto? o di far costruire centrali a ditte che fanno crollare una scuola in testa a dei bambini?
e non crediate che chernobil fosse un ferrovecchio, metà delle centrali nucleari americane sono dello stesso standard di sicurezza, solo questione di culo che non sia successo là!
se succede qualcosa di simile , e il 100% di sicurezza non lo dà nessuno, c'è sempre una possibilità, piccolissima ma c'è, in italia non ci sarebbe posto al riparo neppure nelle alpi o in sicilia, tutto tumori e malformazioni!
preferisco non usare il condizionatore d'estate!
BONDI MARK [ Sab 19 Jan, 2008 00:02 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
io ero rosa rollinoINVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]Gatto Rognoso ha scritto: [Visualizza Messaggio]verdi di merda...
per non parla di chi ha il nick di colore verde
te eri rosa come rollino...
ma non toglie che i VERDI SONO MERDA
...
e cmq rollino aveva una tonalità differente dall mia
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 00:14 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Beh. Son le stesse persone che costruiscono le centrali idroelettriche e quelle termoelettriche. E i treni e i viadotti. A sto punto dovremmo essere tutti morti... e soprattutto dovremmo smettere di costruire qualsiasi cosa.
AZZ!!! Pensate che in Italia costruiscono pure pezzi di 787 e dell'A380...
Chernobyl non era un ferro vecchio. Era solo gestita col culo.
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Citazione:ma voi vi fidereste di lasciare lo smaltimento di stà roba in mano a gente capace di creare discariche abusive a cielo aperto? o di far costruire centrali a ditte che fanno crollare una scuola in testa a dei bambini?
Beh. Son le stesse persone che costruiscono le centrali idroelettriche e quelle termoelettriche. E i treni e i viadotti. A sto punto dovremmo essere tutti morti... e soprattutto dovremmo smettere di costruire qualsiasi cosa.
AZZ!!! Pensate che in Italia costruiscono pure pezzi di 787 e dell'A380...
Citazione:e non crediate che chernobil fosse un ferrovecchio, metà delle centrali nucleari americane sono dello stesso standard di sicurezza, solo questione di culo che non sia successo là!
Chernobyl non era un ferro vecchio. Era solo gestita col culo.
Nameless88 [ Sab 19 Jan, 2008 01:10 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
La colpa è degli itagliani popolo composto dal 70% da vecchi rincoglioniti senza un minimo di cultura che non capiscono un Caxxo, il papa disse No al nucleare e tutti come una mandria di beduini votarono No al nucleare !!!
Viva ! Viva ! Viva ! l'italia
Viva ! Viva ! Viva ! l'italia
cosoacaso [ Sab 19 Jan, 2008 03:13 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
infatti mica succede che in un incidente sotto una galleria il sistema antincendio non entri in funzione e muoiano arrostiti, o che crolli una diga o che deragli un treno, ma se succede in una centrale nucleare non si parla di 100 o 1000 morti, si parla di rendere inabitabile tutta l'italia con milioni di morti data la densità abitativa dell'italia!
Chernobyl sarà anche stata gestita col culo, ma non è che la perfetta gestione all'italiana metta al sicuro da un guasto o da un computer difettoso o da un'attentato! perchè devo rischiare di perdere tutto, casa, lavoro, anche la pelle se sono abbastanza sfigato x vedermi crescere la bolletta della luce visto il costo del nucleare?
che qualcuno provi a dirmi che è una scelta intelligente questa!
rischiare la pelle anche solo all'1 per 1000 x pagare di più la corrente elettrica!!
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Beh. Son le stesse persone che costruiscono le centrali idroelettriche e quelle termoelettriche. E i treni e i viadotti. A sto punto dovremmo essere tutti morti... e soprattutto dovremmo smettere di costruire qualsiasi cosa.
AZZ!!! Pensate che in Italia costruiscono pure pezzi di 787 e dell'A380...
Citazione:e non crediate che chernobil fosse un ferrovecchio, metà delle centrali nucleari americane sono dello stesso standard di sicurezza, solo questione di culo che non sia successo là!
Chernobyl non era un ferro vecchio. Era solo gestita col culo.
infatti mica succede che in un incidente sotto una galleria il sistema antincendio non entri in funzione e muoiano arrostiti, o che crolli una diga o che deragli un treno, ma se succede in una centrale nucleare non si parla di 100 o 1000 morti, si parla di rendere inabitabile tutta l'italia con milioni di morti data la densità abitativa dell'italia!
Chernobyl sarà anche stata gestita col culo, ma non è che la perfetta gestione all'italiana metta al sicuro da un guasto o da un computer difettoso o da un'attentato! perchè devo rischiare di perdere tutto, casa, lavoro, anche la pelle se sono abbastanza sfigato x vedermi crescere la bolletta della luce visto il costo del nucleare?
che qualcuno provi a dirmi che è una scelta intelligente questa!
rischiare la pelle anche solo all'1 per 1000 x pagare di più la corrente elettrica!!
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 03:38 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
dighe non ne son crollate, in italia. 
Comunque... vorrei far notare che l'attuale produzione di elettricità in italia è tutt'altro che priva di impatto ambientale. Non è che solo le centrali nucleari fan venire il cancro.
Per una Cernobyl (ripeto: le circostanze dell'incidente furono tutt'altro che inevitabili) ci sono una cinquantina di centrali solo in europa che funzionano da anni e, mi pare, non sono esplose. Alcune di queste sono dietro alle alpi... son quelle che ci forniscono quel 18% di energia elettrica che non vogliamo produrre da soli (minchia! Così si che non ci viene il cancro!).
AH! Dimenticavo: l'italianissima Ansaldo costruisce centrali atomiche... ovviamente all'estero.
Poi beh... gli incidenti accadono... soprattutto se si fanno le cose col culo. Infatti la soluzione migliore è rimanere a casa. Sai quanti ne muoiono sulle strade ogni anno? AH! Aspetta! Neanche a casa si è poi così sicuri... hai idea di quanti incidenti domestici avvengano? Coltelli, pavimenti scivolosi, spigoli, elettricità, fughe di gas... vado a grattarmi i coxxxoni... TANTA FORTUNA a tutti!
Comunque... vorrei far notare che l'attuale produzione di elettricità in italia è tutt'altro che priva di impatto ambientale. Non è che solo le centrali nucleari fan venire il cancro.
Per una Cernobyl (ripeto: le circostanze dell'incidente furono tutt'altro che inevitabili) ci sono una cinquantina di centrali solo in europa che funzionano da anni e, mi pare, non sono esplose. Alcune di queste sono dietro alle alpi... son quelle che ci forniscono quel 18% di energia elettrica che non vogliamo produrre da soli (minchia! Così si che non ci viene il cancro!).
AH! Dimenticavo: l'italianissima Ansaldo costruisce centrali atomiche... ovviamente all'estero.
Poi beh... gli incidenti accadono... soprattutto se si fanno le cose col culo. Infatti la soluzione migliore è rimanere a casa. Sai quanti ne muoiono sulle strade ogni anno? AH! Aspetta! Neanche a casa si è poi così sicuri... hai idea di quanti incidenti domestici avvengano? Coltelli, pavimenti scivolosi, spigoli, elettricità, fughe di gas... vado a grattarmi i coxxxoni... TANTA FORTUNA a tutti!
cosoacaso [ Sab 19 Jan, 2008 08:10 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]dighe non ne son crollate, in italia.
Comunque... vorrei far notare che l'attuale produzione di elettricità in italia è tutt'altro che priva di impatto ambientale. Non è che solo le centrali nucleari fan venire il cancro.
Per una Cernobyl (ripeto: le circostanze dell'incidente furono tutt'altro che inevitabili) ma non furono evitate come non fù evitata quella americana di 3miles island che per pura fortuna non fù ben peggiore ci sono una cinquantina di centrali solo in europa che funzionano da anni e, mi pare, non sono esplose ma se succede? mai sentito dire c'è sempre una prima volta? di "non era mai successo" ne vengono sempre fuori, non era mai successo che un aereo tirasse giù una cabina della funivia, che una petroliera si infilasse in un traghetto, che una palla di merda ghiacciata da un aereo cadesse sul parabrezza di un pullman . Alcune di queste sono dietro alle alpi... son quelle che ci forniscono quel 18% di energia elettrica che non vogliamo produrre da soli il 18% di energia elettrica è quella che compriamo , non quella che ci manca, ne produciamo il 15% in + del nostro fabbisogno! ce la compriamo sottocosto nelle ore notturne perchè le nucleari non si possono fermare e allora i francesi si accontentano di andarci in perdita piuttosto che niente, e intanto noi spegnamo le nostre idro e termiche perchè risparmiamo avendola da loro sottocosto! (minchia! Così si che non ci viene il cancro!) già siamo a rischio con loro perchè aumentare la possibilità facendone anche noi?.
AH! Dimenticavo: l'italianissima Ansaldo costruisce centrali atomiche... ovviamente all'estero. anche mine antiuomo vengono fatte in italia e vendute all'estero, vuoi fare qualche campo minato in italia x questo? magari sulla spiaggia di rimini, non si sa mai che non veniamo attaccati da uno sbarco di truppe australiane!
Poi beh... gli incidenti accadono... soprattutto se si fanno le cose col culo. Infatti la soluzione migliore è rimanere a casa. Sai quanti ne muoiono sulle strade ogni anno? AH! Aspetta! Neanche a casa si è poi così sicuri... hai idea di quanti incidenti domestici avvengano? Coltelli, pavimenti scivolosi, spigoli, elettricità, fughe di gas... vado a grattarmi i coxxxoni... TANTA FORTUNA a tutti! gratta bene, si rischia la pelle tutti i giorni, non vedo perchè rischiare di più!
Gian [ Sab 19 Jan, 2008 08:33 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
La DIGA del Vajont tecnicamente era fatta da dio. infatti è rimasta su ed è ancora lì bella in mostra. fosse crollata non sarebbe stata cancellata solo Longarone.
il problema è che l'han fatta senza badare chi gli diceva che c'era il rischio che gli franasse dentro mezza montagna.
(ma prima del vajont era successo in francia e pure in un altra piccola diga sempre nelle alpi).
comunque sarà che compriamo energia dall'estero, ma come ripeo giacimenti di uranio non mi risulta che ne abbiamo, quindi comunque dovremo comprare dall'estero anche quello.. senza contare i soldi per costruire le centrali, il fatto che nessuno la vuole vicino, i soldi per far "sparire" le scorie....
comunque.. il 18% in più serve nelle ore di punta, di notte ci si arrangia con la nostra produzione
anche le centrali termiche (a petrolio o carbone) non possono bloccare la prouzione :D)
il problema è che l'han fatta senza badare chi gli diceva che c'era il rischio che gli franasse dentro mezza montagna.
(ma prima del vajont era successo in francia e pure in un altra piccola diga sempre nelle alpi).
comunque sarà che compriamo energia dall'estero, ma come ripeo giacimenti di uranio non mi risulta che ne abbiamo, quindi comunque dovremo comprare dall'estero anche quello.. senza contare i soldi per costruire le centrali, il fatto che nessuno la vuole vicino, i soldi per far "sparire" le scorie....
comunque.. il 18% in più serve nelle ore di punta, di notte ci si arrangia con la nostra produzione
anche le centrali termiche (a petrolio o carbone) non possono bloccare la prouzione :D)
cosoacaso [ Sab 19 Jan, 2008 09:01 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
guarda che ti sbagli, è di notte che chiudiamo i rubinetti del combustibile e fermiamo le turbine delle idro, ricordi il black out? l'elettrodotto che dalla francia portava corrente in italia? fù di notte perchè è di notte che la importiamo, di giorno riusciamo persino ad esportarla alla slovenia
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]La DIGA del Vajont tecnicamente era fatta da dio. infatti è rimasta su ed è ancora lì bella in mostra. fosse crollata non sarebbe stata cancellata solo Longarone.
il problema è che l'han fatta senza badare chi gli diceva che c'era il rischio che gli franasse dentro mezza montagna.
(ma prima del vajont era successo in francia e pure in un altra piccola diga sempre nelle alpi).
comunque sarà che compriamo energia dall'estero, ma come ripeo giacimenti di uranio non mi risulta che ne abbiamo, quindi comunque dovremo comprare dall'estero anche quello.. senza contare i soldi per costruire le centrali, il fatto che nessuno la vuole vicino, i soldi per far "sparire" le scorie....
comunque.. il 18% in più serve nelle ore di punta, di notte ci si arrangia con la nostra produzione
guarda che ti sbagli, è di notte che chiudiamo i rubinetti del combustibile e fermiamo le turbine delle idro, ricordi il black out? l'elettrodotto che dalla francia portava corrente in italia? fù di notte perchè è di notte che la importiamo, di giorno riusciamo persino ad esportarla alla slovenia
Gian [ Sab 19 Jan, 2008 09:17 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
uhm.. io ricordavo che servivano diverse ore per accendere/spegnere una termica, mentre bastava qualche minuto per le idroelettriche, le eoliche e le solari..
per la nucleare servono ANNI sia per accendere che, ancor più, per spegnere...
anche perchè ricordo la spiegazione alle medie che le centrali di giorno producono per industrie e privati, mentre di notte si utilizza il surplus per pompare l'acqua dai bacini "sotto la centrale" verso quelli "sopra la centrale" in modo da utilizzare più o meno sempre la stessa acqua (anche considerato che i "fiumi" alpini sono dei torrenti generalmente...
per la nucleare servono ANNI sia per accendere che, ancor più, per spegnere...
anche perchè ricordo la spiegazione alle medie che le centrali di giorno producono per industrie e privati, mentre di notte si utilizza il surplus per pompare l'acqua dai bacini "sotto la centrale" verso quelli "sopra la centrale" in modo da utilizzare più o meno sempre la stessa acqua (anche considerato che i "fiumi" alpini sono dei torrenti generalmente...
cosoacaso [ Sab 19 Jan, 2008 10:01 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
mmm la vedo strana come spiegazione, anzi contrasta con la fisica, se coll'energia di ....8 ore? si riesce a pompare su l'acqua che serve a produrre l'energia x le altre 16 abbiamo un incremento dell'energia, non una perdita dovuta ad attriti e dispersioni varie, almeno x quanto mi ricordo di fisica elementare non può essere che l'energia ricavata dalla caduta di 10 metri di 1000 litri riesca a risollevare gli stessi 1000 litri di 10 metri! avremmo una macchina a rendimento 100% !! se poi l'acqua è solo quella di 1/4 del totale avremmo un rendimento energetico del 400%
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]uhm.. io ricordavo che servivano diverse ore per accendere/spegnere una termica, mentre bastava qualche minuto per le idroelettriche, le eoliche e le solari..
per la nucleare servono ANNI sia per accendere che, ancor più, per spegnere...
anche perchè ricordo la spiegazione alle medie che le centrali di giorno producono per industrie e privati, mentre di notte si utilizza il surplus per pompare l'acqua dai bacini "sotto la centrale" verso quelli "sopra la centrale" in modo da utilizzare più o meno sempre la stessa acqua (anche considerato che i "fiumi" alpini sono dei torrenti generalmente...
mmm la vedo strana come spiegazione, anzi contrasta con la fisica, se coll'energia di ....8 ore? si riesce a pompare su l'acqua che serve a produrre l'energia x le altre 16 abbiamo un incremento dell'energia, non una perdita dovuta ad attriti e dispersioni varie, almeno x quanto mi ricordo di fisica elementare non può essere che l'energia ricavata dalla caduta di 10 metri di 1000 litri riesca a risollevare gli stessi 1000 litri di 10 metri! avremmo una macchina a rendimento 100% !! se poi l'acqua è solo quella di 1/4 del totale avremmo un rendimento energetico del 400%
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 11:34 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Vabbè... stiam parlando di fantascienza ormai...
Addirittura una centrale che si spegne e si accende!
Compriamo energia di NOTTE???
I francesi ci vendono energia sottocosto? E a loro chi gliela da? BABBO NATALE?
DI GIORNO ABBIAMO SURPLUS????
Per questo a giugno e luglio si fanno i blackout programmati nell'arco della giornata? Perchè abbiamo troppa energia???
Coso, le argomentazioni che hai portato sul costo dello stoccaggio delle scorie sono interessanti. Se quei numeri fossero veri, prenderei atto che le centrali nucleari sono inutilmente costose e rischiose.
Il resto, scusami, sono una serie di imprecisioni se non addirittura di assurdità.
Le centrali di pompaggio, per la cronaca, quelle cui si riferisce Gian, sono alcune centrali idroelettriche (non tutte, eh!) che producono energia nelle ore di punta, e durante la notte pompano l'acqua a monte, perchè appunto di notte AVANZA energia, essendoci uffici/officine/quantaltro chiusi(spenti). E sono, in effetti, centrali che in totale, nell'arco della giornata, CONSUMANO energia, perchè ripompare l'acqua ovviamente richiede più energia di quanta se ne produce facendola scendere.
Questo si fa non perchè siano imbecilli quelli dell'ENEL, ma proprio per la particolare curva di richiesta di energia elettrica nell'arco delle 24 ore, che ha la forma di una grande M, con i picchi nella tarda mattinata e nel primo pomeriggio, un minimo (non eccessivamente minimo) all'ora di pranzo, e il minimo assoluto nelle ore della notte.
Le centrali però, che NON POSSONO ESSERE SPENTE, continuano a produrre energia anche di notte, CHE NON PUO' ESSERE CONSERVATA, ecco quindi che le centrali di pompaggio vengono usate come delle enormi batterie che si "ricaricano" di notte e forniscono (poca) energia durante i picchi della M.
Poi, assurdità per assurdità, spiegami se dobbiamo evitare di andare in pullman oppure di cagare in aereo, perchè non ho ben capito.
Così come non ho capito cosa c'entra un pilota bullo che tira giù una funivia... allora vietiamo le automobili perchè ci son gli imbecilli che vannocontro mano in autostrada
DAI! Si cercava di fare un discorso serio! Non mettiamo in mezzo questioni assolutamente estranee ai fatti... se non proprio alla logica!
Addirittura una centrale che si spegne e si accende!
Compriamo energia di NOTTE???
I francesi ci vendono energia sottocosto? E a loro chi gliela da? BABBO NATALE?
DI GIORNO ABBIAMO SURPLUS????
Per questo a giugno e luglio si fanno i blackout programmati nell'arco della giornata? Perchè abbiamo troppa energia???
Coso, le argomentazioni che hai portato sul costo dello stoccaggio delle scorie sono interessanti. Se quei numeri fossero veri, prenderei atto che le centrali nucleari sono inutilmente costose e rischiose.
Il resto, scusami, sono una serie di imprecisioni se non addirittura di assurdità.
Le centrali di pompaggio, per la cronaca, quelle cui si riferisce Gian, sono alcune centrali idroelettriche (non tutte, eh!) che producono energia nelle ore di punta, e durante la notte pompano l'acqua a monte, perchè appunto di notte AVANZA energia, essendoci uffici/officine/quantaltro chiusi(spenti). E sono, in effetti, centrali che in totale, nell'arco della giornata, CONSUMANO energia, perchè ripompare l'acqua ovviamente richiede più energia di quanta se ne produce facendola scendere.
Questo si fa non perchè siano imbecilli quelli dell'ENEL, ma proprio per la particolare curva di richiesta di energia elettrica nell'arco delle 24 ore, che ha la forma di una grande M, con i picchi nella tarda mattinata e nel primo pomeriggio, un minimo (non eccessivamente minimo) all'ora di pranzo, e il minimo assoluto nelle ore della notte.
Le centrali però, che NON POSSONO ESSERE SPENTE, continuano a produrre energia anche di notte, CHE NON PUO' ESSERE CONSERVATA, ecco quindi che le centrali di pompaggio vengono usate come delle enormi batterie che si "ricaricano" di notte e forniscono (poca) energia durante i picchi della M.
Poi, assurdità per assurdità, spiegami se dobbiamo evitare di andare in pullman oppure di cagare in aereo, perchè non ho ben capito.
Così come non ho capito cosa c'entra un pilota bullo che tira giù una funivia... allora vietiamo le automobili perchè ci son gli imbecilli che vannocontro mano in autostrada
DAI! Si cercava di fare un discorso serio! Non mettiamo in mezzo questioni assolutamente estranee ai fatti... se non proprio alla logica!
Anonymous [ Sab 19 Jan, 2008 12:46 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
finalmente un post sensato ^^
cmq l'energia dai francesi non la prendiamo proprio "sottocosto" anzi.. ma sopratutto non capisco come un paeso come l'italia debba dipendere enegeticamente da paese esteri con le nostre stesse potenzialita'.. il problema è che initali anon si è mai fatto un piano energetico serio, perchè è sempre andato bene dipendere dalle centrai a petrolio che hanno un costo di costruzione basso, sono comunque tra le migliori come rapporto prezzo/elettricita', l'unico problema è che il prezzo del greggio è passato da 50 a 100 dollari al barile, perchè che il monopolio da parte di una nazione..
poi se si parla del fatto che se una centrale esplode ci sono ripercussioni per l'italia.. ma dico.. cavolo ne è esplosa una in ucraina e ci siamo beccati le scorie lo stesso..
ci sono paesi che basano la loro intera produzione di energia sul nucleare(vedi francia), e altri paesi che stanno basando la loro intera propuzione di energia sul nucleare(vedi cina, iran che non sono proprio i paesi piu' sicuri del mondo), e noi non riusciamo a fare 3 centrali (perchè tre ne servirebbero non 21 come la francia)
per il foto voltaico o lo stato fa un largo piano id incentivi, ma vero.. tipo che tra 5 anni ti seri rifatto dell'investimento e magari obbligare le nuovi costruzioni a predisporre dei pannelli, ma pensare di fare le centrali fotoltaiche è quasi un assurdita'.. ci sono altri tipi di centrali sembre basati sul solare mooolto piu' performanti..
e adesso vado a mangiare la mia insalatina radioattiva
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]Vabbè... stiam parlando di fantascienza ormai...
Addirittura una centrale che si spegne e si accende!
Compriamo energia di NOTTE???
I francesi ci vendono energia sottocosto? E a loro chi gliela da? BABBO NATALE?
DI GIORNO ABBIAMO SURPLUS????
Per questo a giugno e luglio si fanno i blackout programmati nell'arco della giornata? Perchè abbiamo troppa energia???
Coso, le argomentazioni che hai portato sul costo dello stoccaggio delle scorie sono interessanti. Se quei numeri fossero veri, prenderei atto che le centrali nucleari sono inutilmente costose e rischiose.
Il resto, scusami, sono una serie di imprecisioni se non addirittura di assurdità.
Le centrali di pompaggio, per la cronaca, quelle cui si riferisce Gian, sono alcune centrali idroelettriche (non tutte, eh!) che producono energia nelle ore di punta, e durante la notte pompano l'acqua a monte, perchè appunto di notte AVANZA energia, essendoci uffici/officine/quantaltro chiusi(spenti). E sono, in effetti, centrali che in totale, nell'arco della giornata, CONSUMANO energia, perchè ripompare l'acqua ovviamente richiede più energia di quanta se ne produce facendola scendere.
Questo si fa non perchè siano imbecilli quelli dell'ENEL, ma proprio per la particolare curva di richiesta di energia elettrica nell'arco delle 24 ore, che ha la forma di una grande M, con i picchi nella tarda mattinata e nel primo pomeriggio, un minimo (non eccessivamente minimo) all'ora di pranzo, e il minimo assoluto nelle ore della notte.
Le centrali però, che NON POSSONO ESSERE SPENTE, continuano a produrre energia anche di notte, CHE NON PUO' ESSERE CONSERVATA, ecco quindi che le centrali di pompaggio vengono usate come delle enormi batterie che si "ricaricano" di notte e forniscono (poca) energia durante i picchi della M.
Poi, assurdità per assurdità, spiegami se dobbiamo evitare di andare in pullman oppure di cagare in aereo, perchè non ho ben capito.
Così come non ho capito cosa c'entra un pilota bullo che tira giù una funivia... allora vietiamo le automobili perchè ci son gli imbecilli che vannocontro mano in autostrada
DAI! Si cercava di fare un discorso serio! Non mettiamo in mezzo questioni assolutamente estranee ai fatti... se non proprio alla logica!
finalmente un post sensato ^^
cmq l'energia dai francesi non la prendiamo proprio "sottocosto" anzi.. ma sopratutto non capisco come un paeso come l'italia debba dipendere enegeticamente da paese esteri con le nostre stesse potenzialita'.. il problema è che initali anon si è mai fatto un piano energetico serio, perchè è sempre andato bene dipendere dalle centrai a petrolio che hanno un costo di costruzione basso, sono comunque tra le migliori come rapporto prezzo/elettricita', l'unico problema è che il prezzo del greggio è passato da 50 a 100 dollari al barile, perchè che il monopolio da parte di una nazione..
poi se si parla del fatto che se una centrale esplode ci sono ripercussioni per l'italia.. ma dico.. cavolo ne è esplosa una in ucraina e ci siamo beccati le scorie lo stesso..
ci sono paesi che basano la loro intera produzione di energia sul nucleare(vedi francia), e altri paesi che stanno basando la loro intera propuzione di energia sul nucleare(vedi cina, iran che non sono proprio i paesi piu' sicuri del mondo), e noi non riusciamo a fare 3 centrali (perchè tre ne servirebbero non 21 come la francia)
per il foto voltaico o lo stato fa un largo piano id incentivi, ma vero.. tipo che tra 5 anni ti seri rifatto dell'investimento e magari obbligare le nuovi costruzioni a predisporre dei pannelli, ma pensare di fare le centrali fotoltaiche è quasi un assurdita'.. ci sono altri tipi di centrali sembre basati sul solare mooolto piu' performanti..
e adesso vado a mangiare la mia insalatina radioattiva
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 12:56 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Buongustaio!
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Neuzzo ha scritto: [Visualizza Messaggio]e adesso vado a mangiare la mia insalatina radioattiva
Buongustaio!
Gian [ Sab 19 Jan, 2008 12:58 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
oddio.. il fotovoltaico ha molto potenziale comunque...
ed è comunque vero quel che dici riguardo agli icentivi.. il problema è che gli standard italiani permettono di costruire edifici che han un consumo energetico 5 volte (o addirittura di più) superiore al limite massimo permesso in germania... e incentivi per il solare dubito ne diano.. anzi a rigor di logica ti tassano pure perchè produci energia
riguardo al nucleare.. è vero che già ai tempi di cernobyl se erano seguite erano dsicure, è vero che han fatto passi da gigante, è vero tutto.
fatto sta che il p'roblema sempre lì sta, ed ha un solo nome: NIMBY
ed è comunque vero quel che dici riguardo agli icentivi.. il problema è che gli standard italiani permettono di costruire edifici che han un consumo energetico 5 volte (o addirittura di più) superiore al limite massimo permesso in germania... e incentivi per il solare dubito ne diano.. anzi a rigor di logica ti tassano pure perchè produci energia
riguardo al nucleare.. è vero che già ai tempi di cernobyl se erano seguite erano dsicure, è vero che han fatto passi da gigante, è vero tutto.
fatto sta che il p'roblema sempre lì sta, ed ha un solo nome: NIMBY
Gian [ Sab 19 Jan, 2008 13:01 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
come mai i voti van dall'uno al 5 e non dall'uno al SETTE?
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 13:05 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Ottima argomentazione. Chiederò e ti farò sapere.
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]come mai i voti van dall'uno al 5 e non dall'uno al SETTE?
Ottima argomentazione. Chiederò e ti farò sapere.
INVISIBILE [ Sab 19 Jan, 2008 13:27 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
secondo me di notte spegniamo le centrali solari
Gian [ Sab 19 Jan, 2008 13:30 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
e cosa te lo fa pensare?
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]secondo me di notte spegniamo le centrali solari
e cosa te lo fa pensare?
cosoacaso [ Sab 19 Jan, 2008 13:39 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
ragazzi, noi compriamo di notte il surplus francese sottocosto e stacchiamo le turbine dalle centrali nostre perchè ci costerebbe di più farle girare come personale e manutenzione, non è fantascenza, è cosa nota venuta fuori all'epoca del black out!
i costi del nucleare sono elevatissimi, la grandeur francese li ha spinti al nucleare anche per la loro bomba atomica ma fortissimi sono stati e sono ancora i contrari, tant'è che non vengono costruiti impianti nuovi, solo i più vecchi sono stati sostituiti e comunque l'orografia francese, una grande pianura in sostanza con monti molto lontani dal centro del paese ha sempre frenato l'uso idroelettrico, ora si orientano anche loro su eolico e fotovoltaico. Inoltre come smaltiscono le scorie? inviandole nelle sperdute colonie oltremare!
è scoppiata chernobil e ne abbiamo sofferto, se succedesse da noi, e può succedere, non esiste la sicurezza assoluta in questo caso, non serve che siano 3 , guardate l'area considerata inabitabile attorno a chernobil e portatela in italia, 1 sola al centro e che resta dell'italia??
insomma , x voi il gioco vale la candela o è meglio impegnarsi verso altre fonti più sicure ed economiche ?
i costi del nucleare sono elevatissimi, la grandeur francese li ha spinti al nucleare anche per la loro bomba atomica ma fortissimi sono stati e sono ancora i contrari, tant'è che non vengono costruiti impianti nuovi, solo i più vecchi sono stati sostituiti e comunque l'orografia francese, una grande pianura in sostanza con monti molto lontani dal centro del paese ha sempre frenato l'uso idroelettrico, ora si orientano anche loro su eolico e fotovoltaico. Inoltre come smaltiscono le scorie? inviandole nelle sperdute colonie oltremare!
è scoppiata chernobil e ne abbiamo sofferto, se succedesse da noi, e può succedere, non esiste la sicurezza assoluta in questo caso, non serve che siano 3 , guardate l'area considerata inabitabile attorno a chernobil e portatela in italia, 1 sola al centro e che resta dell'italia??
insomma , x voi il gioco vale la candela o è meglio impegnarsi verso altre fonti più sicure ed economiche ?
Anonymous [ Sab 19 Jan, 2008 13:48 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
non di tutti i tipi (le ultime progettate da rubia producono energia anche di notte)
e il fotovoltaico penso che produca si pochissimo pero' produce.. poi magari è meno di quello che spendi per tenere acceso l'alternatore pero' POMPANOABBESTA™ lo stesso
certo che ha potenziale il fotoltaico, ma a mio parere non per la produzione di grosse centrali, ma bensì per un uso piu' capillare..mi ripeto, ognuno ocn il suo pannellino sul tetto.
mentre per le centrali molto meglio quelle a specchi, piazzate su bracci che massimizzano l'imppato della luce solare su una superfice "piccola" dove poi c'è un convertitore fotovoltaico ad alte prestazioni
oltretutto se in italia ci fosse una grossa produzione di energia elettrica, si potrebbe pensare anche di favorire la costruzione di sistemi di riscaldamento elettrici, e non come si cerca di fare ora basati sul metano..
che il metano la mano te la da.. ma te la ficca nel popo'!!
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
cosoacaso ha scritto: [Visualizza Messaggio]ragazzi, noi compriamo di notte il surplus francese sottocosto e stacchiamo le turbine dalle centrali nostre perchè ci costerebbe di più farle girare come personale e manutenzione, non è fantascenza, è cosa nota venuta fuori all'epoca del black out! Non ne sono convinto..nè del fatto che prendiamo di notte nè che stacchiamo le turbine..
i costi del nucleare sono elevatissimi, la grandeur francese li ha spinti al nucleare anche per la loro bomba atomica ma fortissimi sono stati e sono ancora i contrari, tant'è che non vengono costruiti impianti nuovi, solo i più vecchi sono stati sostituiti e comunque l'orografia francese, una grande pianura in sostanza con monti molto lontani dal centro del paese ha sempre frenato l'uso idroelettrico, ora si orientano anche loro su eolico e fotovoltaico. Inoltre come smaltiscono le scorie? inviandole nelle sperdute colonie oltremare! I costi del nucleare sono elevatissimi? ma sei pazzo è quello che costa meno di tutti i tipi di energia
è scoppiata chernobil e ne abbiamo sofferto, se succedesse da noi, e può succedere, non esiste la sicurezza assoluta in questo caso, non serve che siano 3 , guardate l'area considerata inabitabile attorno a chernobil e portatela in italia, 1 sola al centro e che resta dell'italia?? se scoppia quella in francia cosa cambia?
insomma , x voi il gioco vale la candela o è meglio impegnarsi verso altre fonti più sicure ed economiche ? sul sicuro ti posso dar ragione, ma economico no.. cmq il discorso è : vogliamo credere che tutti al mondo fanno quello che è piu' giusto per il pianeta ecc ecc, o capire che se no i facciamo gli "mbientalisti" ma 35 paesi vicino a noi no, il nostro "ambientalismo" non vale niente ,ma ce la pijano nel popo' economicamente???
INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]secondo me di notte spegniamo le centrali solari
non di tutti i tipi (le ultime progettate da rubia producono energia anche di notte)
e il fotovoltaico penso che produca si pochissimo pero' produce.. poi magari è meno di quello che spendi per tenere acceso l'alternatore pero' POMPANOABBESTA™ lo stesso
certo che ha potenziale il fotoltaico, ma a mio parere non per la produzione di grosse centrali, ma bensì per un uso piu' capillare..mi ripeto, ognuno ocn il suo pannellino sul tetto.
mentre per le centrali molto meglio quelle a specchi, piazzate su bracci che massimizzano l'imppato della luce solare su una superfice "piccola" dove poi c'è un convertitore fotovoltaico ad alte prestazioni
oltretutto se in italia ci fosse una grossa produzione di energia elettrica, si potrebbe pensare anche di favorire la costruzione di sistemi di riscaldamento elettrici, e non come si cerca di fare ora basati sul metano..
che il metano la mano te la da.. ma te la ficca nel popo'!!
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 13:54 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Coso!
NON HA SENSO IMPORTARE L'ENERGIA SOLO DI NOTTE!
Di notte NON SERVE!
E L'ENERGIA ELETTRICA NON SI PUO' IMMAGAZZINARE, per lo meno non in quantità rilevanti per le esigenze di una nazione.
NON HA SENSO IMPORTARE L'ENERGIA SOLO DI NOTTE!
Di notte NON SERVE!
E L'ENERGIA ELETTRICA NON SI PUO' IMMAGAZZINARE, per lo meno non in quantità rilevanti per le esigenze di una nazione.
GreenWolf [ Sab 19 Jan, 2008 14:04 ]
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
Anche in italia non si costruiscono impianti nuovi, DI NESSUN GENERE, da quanto? Da vent'anni? Sarà perchè son pericolosi.
Scusa, ma perchè una nazione che ESPORTA l'energia dovrebbe continuare a costruire centrali? Per sport?
E' normale che arrivati ad un certo livello di produzione si fermino... no?
Oggetto: Re: Voglio Il Nucleare
cosoacaso ha scritto: [Visualizza Messaggio]tant'è che non vengono costruiti impianti nuovi, solo i più vecchi sono stati sostituiti
Anche in italia non si costruiscono impianti nuovi, DI NESSUN GENERE, da quanto? Da vent'anni? Sarà perchè son pericolosi.
Scusa, ma perchè una nazione che ESPORTA l'energia dovrebbe continuare a costruire centrali? Per sport?
E' normale che arrivati ad un certo livello di produzione si fermino... no?
INVISIBILE [ Sab 19 Jan, 2008 14:22 ]
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
Oggetto: Re: Voglio il nucleare
cmq ci sarebbe da dire una cosetta riguardo al combustibile.
l'uranio, certo.. lo si deve importare, ma lo hanno nazioni decisamente meno rischiose di quelle che hanno il petrolio... vedi austrialia, sud africa, stati uniti, canada, russia KAZZE'kistan.
Senza contare che il peso della materia prima sul costo finale del prodotto ENERGIA, è molto meno influente rispetto alle centrali termiche, poichè i maggiori costi di una centrale nucleare sono di carattere fisso. Il costo della materia prima sul prodotto finale è del 5-7 %. Dunque variazioni di prezzo di questa, producono shock ridotti, rispetto a quelli causati dal petrolio
l'uranio, certo.. lo si deve importare, ma lo hanno nazioni decisamente meno rischiose di quelle che hanno il petrolio... vedi austrialia, sud africa, stati uniti, canada, russia KAZZE'kistan.
Senza contare che il peso della materia prima sul costo finale del prodotto ENERGIA, è molto meno influente rispetto alle centrali termiche, poichè i maggiori costi di una centrale nucleare sono di carattere fisso. Il costo della materia prima sul prodotto finale è del 5-7 %. Dunque variazioni di prezzo di questa, producono shock ridotti, rispetto a quelli causati dal petrolio