Forum LMGB!

Un uomo che non tromba da 80 anni non può elaborare pensieri lucidi.

Visto che mi piace vivere DISINFORMATO, ho scoperto tutta 'sta menata grazie a voi...

Ho fatto una ricerca RAPIDISSIMA su GUGHEL NIUS™ ed è saltata fuori 'sta roba...

http://www.sambenedettoggi.it/2007/...essandro-magno/

Credo che il passaggio più inquietante e al tempo stesso scontato del tutto sia il seguente:

Citazione:

In tutto questo pandemonio, Prodi afferma: "Sono molto sereno, le polemiche non mi turbano" (La Repubblica).

...

Torno a vivere sereno e disinformato...

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

Citazione:

Un uomo che non tromba da 80 anni non può elaborare pensieri lucidi.

hahahahahahahahahahaha

Rispondo un po' in ordine sparso a vari post precedenti:

Il problema delle unioni di fatto (chiamiamole come volgiamo) non e' limitato
alla questione finanziaria di reversibilita' (o altro) e neppure (incredibilmente)
a questioni ben piu' importanti, come l'assistenza in ospedale.

E' una questione (una battaglia, direi) di "princìpi".
Riconoscere all'interno della societa' l'esistenza di una
struttura familiare diversa dal matrimonio classico
terrorizza ... la chiesa in primis, ma in generale
tutti coloro che pensano che la societa' sia sul perenne
baratro della "dissoluzione" stile impero romano.
In fondo una scelta del genere significherebbe
in qualche modo ammettere che la societa' si sta radicalmente
trasformando (e lo ha sempre fatto, e lo fara' sempre).

E peraltro (e qui rispondo al padrino) ci sono persone
che non scelgono di accettare i doveri (a fronte dei diritti)
perche' NON possono.

VIVA!

...argomento interessante...
premesso che in passato sono stato abbonato all'UAAR e che se non mi sono ancora fatto sbattezzare e' solo per accidia (aka "voglia di fare un cazzo" ), quoto Cromoquantum, quoto Vex e quoto il Lupo.
Quoto il Padrino per la risposta a Piccola.

Sul fatto che il papa non trombi da 80 anni, ho dei dubbi ma non sono affari miei come non sono affari suoi chi tromba chi e perche'.

Personalmente non sono assolutamente cattolico ne' cristiano ne' altro ed aborro qualsiasi tipo di forma religiosa ma rispetto le convinzioni altrui.
Nei confronti della chiesa invece nutro un odio viscerale:
come gia' detto da altri e' un'istituzione umana e come tale risente dei limiti umani ovvero e' corrotta, asservita al volere dei potenti, funzionali a fini che di metafisico hanno ben poco etc etc...
In piu' il fatto che tale struttura PRETENDA di dettare valori morali di derivazione divina e' semplicemente risibile.

Il papa e' considerato il rappresentante di dio in terra...ma per me e' semplicemente un uomo ed in particolare un coglione in malafede.

Gharghax ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...argomento interessante...
premesso che in passato sono stato abbonato all'UAAR e che se non mi sono ancora fatto sbattezzare e' solo per accidia (aka "voglia di fare un cazzo" ), quoto Cromoquantum, quoto Vex e quoto il Lupo.
Quoto il Padrino per la risposta a Piccola.

Sul fatto che il papa non trombi da 80 anni, ho dei dubbi ma non sono affari miei come non sono affari suoi chi tromba chi e perche'.

Personalmente non sono assolutamente cattolico ne' cristiano ne' altro ed aborro qualsiasi tipo di forma religiosa ma rispetto le convinzioni altrui.
Nei confronti della chiesa invece nutro un odio viscerale:
come gia' detto da altri e' un'istituzione umana e come tale risente dei limiti umani ovvero e' corrotta, asservita al volere dei potenti, funzionali a fini che di metafisico hanno ben poco etc etc...
In piu' il fatto che tale struttura PRETENDA di dettare valori morali di derivazione divina e' semplicemente risibile.

Il papa e' considerato il rappresentante di dio in terra...ma per me e' semplicemente un uomo ed in particolare un coglione in malafede.

A proposito di accidia, era quello che volevo scrivere...
Aggiungo che la Chiesa ha il diritto, come chiunque, di esprimere opinioni, ma non di influenzare decisioni legittime di uno stato libero, che non è il suo!!! E' come se Zapatero venisse in Italia e dicesse "eh ragazzi ma che schifo, dovete fare così così e così"... Gli verrebbe detto gentilmente di pensare al suo stato... il papa invece usa la carica spirituale per portare avanti interferenze che di spirituale non hanno nulla...
Sono ateo ma rispetto tutti, ma qualcuno può rispettare ogni tanto chi la pensa in un altro modo? Potrà un uomo nel pieno delle facoltà decidere che è stanco di essere malato terminale? Potranno 2 gay vivere insieme e farsi visita in ospedale? Nessuno obbliga il mondo a uccidersi nè a massacrare le famiglie, è solo questione di scelte libere... E quando ci sono le due paroline magiche scelte e libertà, la Chiesa (non i cristiani, la chiesa!!) vacilla, come sempre...

Secondo me non avete capito un cazzo di quello che dice la Citto




l'argomento principale della questione non sono i Pacs, i Dico, il Papa, Prodi,




.....





questo è il vero centro del discorso

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E POI SCUSATE UNIVERSO 7 E' PIENO DI GAY...

Vogliamo i nomi!!!!

Oltre a RIPETERE che c'e gente che NON PUò.....sposarsi in comune per rendere uffuciale il proprio legame....VEDI GAY LESBICHE......c'e anche gente che...per esperienze passate pensa sia meglio non creare problemi...

VI porto l'esempio della mia folle famiglia......

MIa mamma e mio patrigno....

Mamma....vedova da 13 anni , separata da 16, 3 figli (io , la mia sorella e mio fratello)

MIo patrigno separato da 18 anni, due figli maschi...

COme succede purrtoppo sempre i figli del mio patrigno odiano mia madre.....

Mia madre il mio patrigno e noi viviamo insieme da 15 anni.....i suoi figli hanno scelto giustamente di vivere con la loro mamma.

Noi siamo una famiglia in tutto è per tutto....

OPPURE DICIAMOLA MEGLIO siamo sulle spalle del povero cristo del mio patrigno TUTTI E 5 FIGLI ( ora solo piu 3, in due lavoriamo)

LUi avrebbe anche sposato mia madre, ma i figli di lui avrebbero forse messo un muro tremendo e mia madre ha preferito evitargli questo ulteriore problema con i figli...e quindi ha detto lasciamo stare.....vivivamo cosi...


Rislultato....MENTRE LA LEGGE DICE CHE CHI HA PIU DI 3 FIGLI A CARICO avra delle detrazioni di spese , per esempio, per pagare l'universita degli altri 2....LUI SI E' PAGATO A PIENO REGIME l'università di tutti e 5...poichè nn vengon osommati i due figli che mantiene con assegno familiare ai 3 figli con cui vive.....

Questo è solo uno dei tanti esempi...ve ne potrei far mille......

Tra i piu...anche se mi auguro che questo santo uomo che chiamo padre, ma qui vi definisco patrigno per chiarirvi le idee, abbia cmq pensato alla mia mamma.....c'e da dire che la mia mamma vive lavora e da anima e corpo per questa famiglia e per lo studio di lui (dove lavoro anche io, ma per poco perchè con i suoi figli finisce sempre a litigare)..be cmq...ipotiziamo, facciamo le corna vi prego no, che gli accada qualcosa.....

Mamma è immediatamente buttata fuori a calci dai figli di lui.....e noi figli idem.....I DICO proteggerebbero la mia mamma, e altre donne o uomini che per amore del compagno, per evitargli problemi con i figli etc.....hanno scelto la convivenza ad un altro matrimonio.......


Te capì-----

Il Papa sfrutta la religione per la sua etica stupida.......ma diciamocelo il capo dell' ex tribunale dell' inquisizione Papa, per me hanno sbagliato ad eleggerlo, comunque le sue parole io non le ascolto, mi sembra inutile mettersi a discutere su un embrioe o sulle coppie di fatto, quando nel mondo ci sono paesi che meritano più considerazione e dove andrebbero fermate le guerre!!!!
Dico bene

Faust VIII ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Papa sfrutta la religione per la sua etica stupida.......ma diciamocelo il capo dell' ex tribunale dell' inquisizione Papa, per me hanno sbagliato ad eleggerlo, comunque le sue parole io non le ascolto, mi sembra inutile mettersi a discutere su un embrioe o sulle coppie di fatto, quando nel mondo ci sono paesi che meritano più considerazione e dove andrebbero fermate le guerre!!!!
Dico bene

Sisi dici benissimo...ma visto che il papa vuole lavare i panni di casa nostra.....penso che sia giusto anche, nn guardare sempre se l'erba del vicino è piu brutta o bella della nostra, e preoccuparsi anche delle cose nostre....sbaglierò...ma a me importa di vivere bene in casa mia....poi dopo di far vivere bene gli altri in casa loro.....egoista lo so...sincera però.....

mi pare che si stia leggermente esagerando....

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi pare che si stia leggermente esagerando....

scusa ma se sull'argomento in questione NON ti pronunci, perche' ti ergi a giudice?
se hai qualcosa da dire, dillo altrimenti come hai detto prima, non pronunciarti.
non ti interessa, non leggere ma non saltartene fuori con sparate da "moralizzatore" perche' non mi sembra affatto che si stia esagerando.
l'unico che ha esagerato forse sono io dando del coglione al papa (in quanto uomo) ma lo rifaccio:
benedetto XVI aka ratzinger e' un coglione e per di piu' in malafede

io non sono cattolico e se il papa mi scomunica beh... spero che mi mandi una cosa scritta almeno la incornicio e la metto in salotto

Se la chiesa vuole arrogarsi il diritto di dire la sua sulla politica italiana, allora inizi a pagare l'ICI, le
tasse, mandare fuori dall'Italia le guardie svizzere, riconosca la legge italiana sul territorio
vaticano, chieda scusa alle vittime dei campi di sterminio per aver fornito passaporti vaticani
per il sud America ai gerarchi nazisti, restituisca allo stato i beni confiscati nel corso dei secoli (anche
recenti), restituisca agli italiani i proventi delle truffe del Banco Ambrosiano, risarcisca i poveracci
a cui fa venire tutti i giorni la leucemia con le emissioni delle antenne radio sbattendosene il cazzo
delle nostre leggi, e ... SOPRATTUTTO ... mi ridia il mio pezzo di concordato.

Poi forse se ne puo' parlare ... (e dico forse).

Per quanto riguarda altre ingerenze piu' nel privato ... tipo i crocifissi nelle aule, etc ...

beh ... io li accettero' quando il papa accettera' di tenere una MIA FOTO sul comodino!

VIVA! VIVA! VIVA!

azz... ora che riguardo la mia foto ... magari gia' lo fa

Vex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

azz... ora che riguardo la mia foto ... magari gia' lo fa

ANTHON_QE5 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io non sono cattolico e se il papa mi scomunica beh... spero che mi mandi una cosa scritta almeno la incornicio e la metto in salotto

La voglio anch'io la scomunica!!!

Vex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la chiesa vuole arrogarsi il diritto di dire la sua sulla politica italiana, allora inizi a pagare l'ICI, le
tasse, mandare fuori dall'Italia le guardie svizzere, riconosca la legge italiana sul territorio
vaticano, chieda scusa alle vittime dei campi di sterminio per aver fornito passaporti vaticani
per il sud America ai gerarchi nazisti, restituisca allo stato i beni confiscati nel corso dei secoli (anche
recenti), restituisca agli italiani i proventi delle truffe del Banco Ambrosiano, risarcisca i poveracci
a cui fa venire tutti i giorni la leucemia con le emissioni delle antenne radio sbattendosene il cazzo
delle nostre leggi, e ... SOPRATTUTTO ... mi ridia il mio pezzo di concordato.

Poi forse se ne puo' parlare ... (e dico forse).

Per quanto riguarda altre ingerenze piu' nel privato ... tipo i crocifissi nelle aule, etc ...

beh ... io li accettero' quando il papa accettera' di tenere una MIA FOTO sul comodino!

VIVA! VIVA! VIVA!

VEX IO TI AMO......TI PREGO........FACCIAMO UN DICO INSIEME.....GHGHGH


MO PER PROTESTA NN MI SPOSERO' MAI....ECCO...MA UN DICO DICO SE VUOI LO FAMO STRANO......

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vex ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se la chiesa vuole arrogarsi il diritto di dire la sua sulla politica italiana, allora inizi a pagare l'ICI, le
tasse, mandare fuori dall'Italia le guardie svizzere, riconosca la legge italiana sul territorio
vaticano, chieda scusa alle vittime dei campi di sterminio per aver fornito passaporti vaticani
per il sud America ai gerarchi nazisti, restituisca allo stato i beni confiscati nel corso dei secoli (anche
recenti), restituisca agli italiani i proventi delle truffe del Banco Ambrosiano, risarcisca i poveracci
a cui fa venire tutti i giorni la leucemia con le emissioni delle antenne radio sbattendosene il cazzo
delle nostre leggi, e ... SOPRATTUTTO ... mi ridia il mio pezzo di concordato.

Poi forse se ne puo' parlare ... (e dico forse).

Per quanto riguarda altre ingerenze piu' nel privato ... tipo i crocifissi nelle aule, etc ...

beh ... io li accettero' quando il papa accettera' di tenere una MIA FOTO sul comodino!

VIVA! VIVA! VIVA!

VEX IO TI AMO......TI PREGO........FACCIAMO UN DICO INSIEME.....GHGHGH


MO PER PROTESTA NN MI SPOSERO' MAI....ECCO...MA UN DICO DICO SE VUOI LO FAMO STRANO......

Invidia invidia invidia

UFFF!!! HO già proposto io un DICO a Vex!!!


VEEEEEEEEEEEEEEEEEEX!!! Occhio a quello che fai!

GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

UFFF!!! HO già proposto io un DICO a Vex!!!


VEEEEEEEEEEEEEEEEEEX!!! Occhio a quello che fai!

e va be vieni anche te......

Vai, tutti nel DICONE con la Citto!!!!

Gharghax ha scritto: [Visualizza Messaggio]

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi pare che si stia leggermente esagerando....

scusa ma se sull'argomento in questione NON ti pronunci, perche' ti ergi a giudice?
se hai qualcosa da dire, dillo altrimenti come hai detto prima, non pronunciarti.
non ti interessa, non leggere ma non saltartene fuori con sparate da "moralizzatore" perche' non mi sembra affatto che si stia esagerando.
l'unico che ha esagerato forse sono io dando del coglione al papa (in quanto uomo) ma lo rifaccio:
benedetto XVI aka ratzinger e' un coglione e per di piu' in malafede

CHI STA GIUDICANDO QUI SEI INDUBBIAMENTE TU!!!

io non mi ergo a giudice dato che ho semplicemente cercato di farvi notare che i toni si stavano un attimino alzando (e dico un attimino in senso ironico e perchè sono comprensivo) e che si cominciava a parlare senza rispetto alcuno e soprattutto senza tener conto di altri tipi di sensibilità...

Se tu che non credi vuoi chiamare il Papa coglione, e lo vuoi ribadire col sorriso sulle labbra, sei libero di farlo ma consentimi di dire che così facendo di certo non rispetti la sensibilità di chi il papa lo vede in un altro modo. immagina se avessero offeso il capo spirituale della tua religione dicendo che è un coglione, o laddove tu non creda in nient'altro tranne che in te stesso, che ti dicano che sei proprio tu un COGLIONE! chi crede in te sarebbe stato davvero demoralizzato e offeso.

ma tant'è...nella cultura cristiana, (nella cultura non nella religione) l'arbitrio e la libertà sono valori riconosciuti ed assodati...(prova ad appellare con la parola coglione il defunto khomeini o khamenei tra i musulmani e vedi se arrivi a domani...)..e per cui tu puoi permetterti di dare del coglione a chi vuoi in un forum nel quale si dovrebbe parlare di un gioco online e di altre cazzatine varie...


i più miopi poi neanche riescono a capire che siamo tutt'uno con la cultura cristiana, parliamo con parole cristiane, il nostro stesso senso della vita è cristiano, (perchè credi che seppelliamo i morti anzichè bruciarli su pire di legno? perchè ti fa paura la morte? perchè quando devi imprecare volgi lo sguardo al cielo? cosa ti lega a tuo padre ed a tua madre a parte il mero vincolo sanguigno? etc etc...)

cosa voglio dire con questo?

la FAMIGLIA, ("familia" in latino) rappresenta senza ombra di dubbio un CONCETTO PRE-CRISTIANO E PRE CATTOLICO... VORREI SOTTOLINEARLO.... chi oggi si sofferma a difendere quel valore su cui la nostra civiltà è fondata (in contrapposizione alla civiltà orientale fondata sui cosìddetti CLAN e sulle altre civiltà africane e americane fondate sulle tribù) non lo fa capoticamente o per presa di posizione... ed infatti IO STESSO pur non essendo un cattolico, ma cristiano convinto per cultura ed educazione, difendo la famiglia come identità fondante del nostro vivere in società e come cellula fondante della stessa.... con il tempo l'uomo ha poi pensato a codificare questo diritto della famiglia, sino ad arrivare alla Costituzione che prevede che la famiglia si fonda sul matrimonio - che ricordo può anche essere solo civile - PACS, DICO, o come diavolo volete chiamarli , a mio parere, ed a parere del Papa, snaturando il concetto di famiglia contribuiscono alla dissoluzione della società...


i discorsi sulla chiesa fateli pure, magari in un altra sede, stando bene attenti alle sensibilità altrui, visto che voi stessi volete che vengano rispettate le vostre idee senza curarvi del modo in cui vengono espresse agli altri...


per il resto.... chi vorrà continuerà a chiamare chicchessia coglione... chi potrà continuerà a fotografasi le "chiappe d'oro" per farne l' uso che ritiene più opportuno, chi vorrà potrà continuare all'infinito a dire stronzate ed a sentenziare senza dar conto a nessuno.

sicuro di non essere stato affatto esaustivo vi saluto.

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

contribuiscono alla dissoluzione della società...

Ma perchè i DICO contribuiscono alla dissoluzione della società?

Io non l'ho mica capito... I coniugi di Erba, quelli che hanno trucidato i vicini, erano sposati... loro non dissolvono la società? E la signora Franzoni? Mi pare fosse sposata anche lei... SEMBRA (e sottolineo SEMBRA) abbia ucciso suo figlio... MAH!

E la "famiglia" Agnelli? nonni, padri, figli, nipoti.... mmmh... non è proprio la visione cristiana di famiglia... saranno mica satanisti?

Ma poi, le separazioni e i divorzi, gli abbandoni di neonati... non dissolvono la società? Proprio come i DICO?

Da oggi in poi tutte le coppie di fidanzati che stavano per sposarsi in chiesa o in comune sottoscriveranno i DICO? Non faranno più figli? Maltratteranno la loro prole? La sfrutteranno? Non la manderanno a scuola?

Fatemi sapere.





Secondo, polemica velata:

Citazione:

e vedi se arrivi a domani...

Ecco un'altra cosa che non capisco... Ma faranno bene loro ad ammazzare i "bestemmiatori" o facciamo bene noi a tollerare?

Ma allora tolleriamo o no?

Ma tolleriamo veramente? O tolleriamo solo finchè gli altri stanno zitti?





Terzo, una piccola precisazione, se volete anche di orgoglio, in quanto "admin":

Citazione:

in un forum nel quale si dovrebbe parlare di un gioco online e di altre cazzatine varie...

sì... beh... è un forum tutt'altro che impegnato, vero. Ma un forum è fatto di persone. E le persone, a volte, hanno un cervello.
E nei casi ancora più rari in cui chi è dotato di cervello decide di usarlo, non vedo perchè non possa usare anche questo forum per veicolare i suoi pensieri.

Citazione:

Terzo, una piccola precisazione, se volete anche di orgoglio, in quanto "admin":

Citazione:

in un forum nel quale si dovrebbe parlare di un gioco online e di altre cazzatine varie...

sì... beh... è un forum tutt'altro che impegnato, vero. Ma un forum è fatto di persone. E le persone, a volte, hanno un cervello.
E nei casi ancora più rari in cui chi è dotato di cervello decide di usarlo, non vedo perchè non possa usare anche questo forum per veicolare i suoi pensieri.

mi sembra che si sia sempre detto che in questo forum non si doveva parlare di politica e affini... ma forse mi sbaglio...e per la cronaca nessuno ha vietato o inibito ad altri di veicolare il loro pensiero.


per il resto...

Green leggi bene e poi dimmi dove trovi clausole che tutelano i figli e/o sanciscono delle norme certe a tutela dei minori ed a tutela di tutte quelle situazioni "border line" che si possono creare nel limbo delle "famiglie non famiglie" ... tu stesso citi Erba, la Franzoni e le altre storture della società attuale che si DOVREBBE basare su norme certe ovvero quelle stabilite per legge inerenti il matrimonio ed il civil vivere insieme....figuriamoci in assenza di norme certe..

http://www.pariopportunita.gov.it/P...stampa/dico.pdf

Mah... questa mi sembra una questione che vada ben oltre la politica...

Tornando alla questione principale. OK, nessuna norma per i minori... E ALLORA???? Il punto è che chi sottoscriverà i DICO è gente che fino ad oggi non ha voluto/potuto sposarsi... quindi nessuna norma IN OGNI CASO!


Perchè il figlio di una coppia non sposata deve magicamente trovarsi meglio di quello di una coppia DICO?
I DICO vanno a sanare una situazione, quella delle coppie di fatto che ESISTE GIA'!
Da quel che dicono alcune persone, sembra che le coppie di fatto nasceranno adesso che esiste la legge!!! (che poi ancora legge non è, tra l'altro).

E' questa la stortura che qualcuno vuol far passare per verità assoluta!!!

dear capitan harlock/consigliere/hobbit/etc etc... consentimi di dire che su questo forum si parla di un po' qualsiasi cosa passi per il capo al postatore di turno e NON esclusivamente di ogame o di giochi on-line in genere.

fatta questa ridondante premessa, ti ringrazio per la preziosa lezione di vita che mi hai elargito, alla fine evidentemente il nome "consigliere" e' quello che piu' si confa! , ne faro' tesoro.

fossi in animo di polemica ti risponderei punto a punto portando gli eventuali lettori a desiderare presto una morte rapida anziche' il prosieguo di una diatriba fine a se stessa

MA™

per la fortuna degli astanti, non lo sono!!!

quindi, rifacendomi al valore da te stesso ribadito di liberta' di opinione, faccioti notare che PRIMA di esprimere il mio SACROSANTO (ah, la nostra cultura cosi' pregna di locuzioni cristinane!!!) parere, ho appositamente sottolineato il fatto che mi stessi rivolgendo al papa in quanto essere umano, cosa che innegabilmente e' (almeno ad occhio), senza per nulla ledere le convinzioni religiose di alcuna persona intelligente che avesse voglia di leggere senza preconcetti.

chiaro e' che abbia usato un tono provocatorio ma visto che la chiesa mi frantuma metodicamente le gonadi con le sue superstizioni/credenze/imposizioi e quant'altro da quando sono nato, mi si perdoni l'ardire di un commento cosi' schietto!!!

in ultimo, il sorriso sulle labbra io lo mantengo anche quando rispondo a chi mi da' tra le righe del coglione (lecitamente!!!) senza utilizzare il cervello ma appoggiandosi ad ideologie stantie e valori imposti senza utilizzare il cervello che pur ha!

DIXI

GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah... questa mi sembra una questione che vada ben oltre la politica...

Tornando alla questione principale. OK, nessuna norma per i minori... E ALLORA???? Il punto è che chi sottoscriverà i DICO è gente che fino ad oggi non ha voluto/potuto sposarsi... quindi nessuna norma IN OGNI CASO!


Perchè il figlio di una coppia non sposata deve magicamente trovarsi meglio di quello di una coppia DICO?
I DICO vanno a sanare una situazione, quella delle coppie di fatto che ESISTE GIA'!
Da quel che dicono alcune persone, sembra che le coppie di fatto nasceranno adesso che esiste la legge!!! (che poi ancora legge non è, tra l'altro).

E' questa la stortura che qualcuno vuol far passare per verità assoluta!!!

@ Green : detto francamente non so neanche se questa proposta diventerà mai legge (non sembra infatti avere i numeri in senato) ...la questione per me è di principio e assolutamente non idonea ad essere affrontata su un forum.. soprattutto su questo. come d'altronde tutte le discussioni che "polarizzano" i lettori/scrittori/utenti...

@ Gharghax: per fare queste discussioni no si può essere coglioni, ti avrei dato del coglione solo non considerandoti degno di una risposta.... fermo restando che , a mio parere, non c'è un granchè da ridere!


SCUSATE SE IL MIO NON ESSERE ALLINEATO è CAUSA DI PERPLESSITà... MAGARI POTRESTE FARE UN SEZIONE APPOSITA PER QUESTIONI POLITICHE RELIGIOSE DA DIBATTERE SOLO CON CHI LA PENSA COME VOI :v: ...

edito perchè in effetti serve una risata....

beh... e io con che dovrei essere allineato?

Ti assicuro che io, gargo e la citto abbiamo tutti e tre opinioni e posizioni piuttosto diverse se non diametralmente opposte tra loro... per cui la vedo difficile che possiamo "allinearci" a qualcosa...

Qui mi sembra che si stia generalizzando.

I dubbi che ho esposto non sono leggittimi? Sono faziosi? Purtroppo è per noi abbastanza difficile (magari per la citto un po' meno) andare da Vespa a discutere la questione... Potremmo farlo al più in un pub... O a casa mia... O qui sul forum... Qual è la differenza?

In questo thread sono state espresse diverse opinioni. Alcune articolate, altre meno. Alcune evidentemente LMGB e provocatorie altre pacate e circostanziate. C'è anche chi si è tenuto fuori dalla discussione per i motivi più vari... E imho han fatto bene sia gli uni che gli altri! VIVA! VIVA! VIVA!!!

Citazione:

SCUSATE SE IL MIO NON ESSERE ALLINEATO è CAUSA DI PERPLESSITà... MAGARI POTRESTE FARE UN SEZIONE APPOSITA PER QUESTIONI POLITICHE RELIGIOSE DA DIBATTERE SOLO CON CHI LA PENSA COME VOI ...

il punto e' esattamente questo:
un conto e' una discussione, in cui ci si scambino opinioni, per quanto diverse, contrastanti e persino in conflitto, tutt'altra cosa e' assumere atteggiamenti giudicanti da "verita' in tasca" che e' esattamente il motivo per cui discutere con un cattolico e' mediamente difficile...per quanto ben argomentate le tue sono opinioni e le sue sono "parola del signore" (piuttosto comodo tra l'altro ).

poi se i tuoi toni non volevano essere da moralizzatore e le tue parole non volevano esprimere giudizi beh, allora sorry, son'io che ho frainteso!

in ogni caso ti faccio notare che l'unico accenno di scambio dialettico l'hai avuto col lupo (una sorta di novello S.Francesco?!? ) dopo che ti ho deliberatamente provocato mentre prima hai solo sparato un paio di battute ad effetto...

discutere si puo' discutere su qualsiasi cosa con chiunque, basta averne voglia:
se non ne hai voglia S.S.C.T.

P.S. per quanto riguarda il discutere in ambienti "protetti" tra gente allineata, beh, se ne sentissi la necessita' potrei sempre convertirmi a qualche religione!!!

P.P.S. credo che il senso delle mie parole sia chiaro ma se qualcuno si fosse sentito offeso/insultato/moralmente leso da esse, ebbene chiedo SOMMamente, anzi, GHARGHAXamente scusa perche' non era mia intenzione.

VIVA VIVA VIVA!!!

vi dispiace se evito di leggermi 3 pagine e segno tutto come gia letto??????


ehehhehehe

8) Adoro la dialettica!!!

Secondo me il punto è un altro, ognuno è libero di pensarla come vuole, secondo me i DICO possono essere utili, magari ho torto e sono la più grossa vaccata della storia.
Il fatto è che una forza spirituale come il papa non può mettersi a influenzare la politica, minacciando i cattolici (e ce ne sono un sacco in parlamento) di prendere provvedimenti, nessuno gli dice nulla se afferma che i DICO non gli vanno bene, ma se il suo scagnozzo afferma che sono SOVVERSIVI, dei provvedimenti di uno stato libero e laico, allora comincia un giramento di coxxoni abbastanza importante!!
Non mi pare che lo stato italiano faccia notare ai simpaticoni che con la loro influenza stanno tentando in tutti i modi di bandire il preservativo dall'Africa, e impostare la lotta all'AIDS sulla castità...
Non mi pare che lo stato italiano abbia mai detto nulla per Marcincus, le azioni di fabbriche di armi e mine antiuomo possedute dal vaticano, i traffici dello IOR, il banco ambrosiano e i legami (provati) tra Chiesa e mafia...
Ora, che una istituzione che appoggia gente divorziata che difende il sacro legame della famiglia, che ha combinato disastri per secoli e che ha una moralità di un boss, mi venga a fare la predica su delle decisioni del mio stato, mi sembra un tantinello PRETENZIOSO e OFFENSIVO!!!
Questo senza toccare fede, religione, spiritualità, o come volete chiamarla, che è una cosa che non mi appartiene ma che rispetto, se sorretta da una logica...
Un forum è un forum, la parola latina indica il luogo più importante di Roma e di una città, se qualcuno ha voglia di esprimere opinioni ben venga...

E poi, se l'UNI7 è così pieno di Ghè...io non vedo altre soluzioni...pensate ai problemi delle eredità delle flotte...

Snailhand ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me il punto è un altro, ognuno è libero di pensarla come vuole, secondo me i DICO possono essere utili, magari ho torto e sono la più grossa vaccata della storia.
Il fatto è che una forza spirituale come il papa non può mettersi a influenzare la politica, minacciando i cattolici (e ce ne sono un sacco in parlamento) di prendere provvedimenti, nessuno gli dice nulla se afferma che i DICO non gli vanno bene, ma se il suo scagnozzo afferma che sono SOVVERSIVI, dei provvedimenti di uno stato libero e laico, allora comincia un giramento di coxxoni abbastanza importante!!
Non mi pare che lo stato italiano faccia notare ai simpaticoni che con la loro influenza stanno tentando in tutti i modi di bandire il preservativo dall'Africa, e impostare la lotta all'AIDS sulla castità...
Non mi pare che lo stato italiano abbia mai detto nulla per Marcincus, le azioni di fabbriche di armi e mine antiuomo possedute dal vaticano, i traffici dello IOR, il banco ambrosiano e i legami (provati) tra Chiesa e mafia...
Ora, che una istituzione che appoggia gente divorziata che difende il sacro legame della famiglia, che ha combinato disastri per secoli e che ha una moralità di un boss, mi venga a fare la predica su delle decisioni del mio stato, mi sembra un tantinello PRETENZIOSO e OFFENSIVO!!!
Questo senza toccare fede, religione, spiritualità, o come volete chiamarla, che è una cosa che non mi appartiene ma che rispetto, se sorretta da una logica...
Un forum è un forum, la parola latina indica il luogo più importante di Roma e di una città, se qualcuno ha voglia di esprimere opinioni ben venga...

E poi, se l'UNI7 è così pieno di Ghè...io non vedo altre soluzioni...pensate ai problemi delle eredità delle flotte...

Esatto....la mia polemica.....su un FORUM e nn al bar mentre bevo il caffè......e nn a cena mentre soreggio un bicchiere di vino....MA QUI TRA I PIU PAZZI CASINA RI DI UNI 7..,...è perchè OLTRE AD ESSERE PLAYER (scusa mi hai colpita nell'ego) E A MOSTRARE IL MIO CULO IN QUALSIVOGLIA MANIERA.....

SIAMO ANCHE ESSERI UMANI DOTATI DI INTELLIGENZA E CAPACITA' DIALETTICA.....

Il mio risocntro io lo ho sui forum...su msn...con voi...con la gente virtuale....
Certo potrei aspettare MARTEDI e dscutere con VEX FURIA E GREEN davanti a una pizza.....ma siamo solo in 4....qui siamo almeno 100....e io adoro confrontarmi, anche con te capitan HARLOK.....e confesso che non posso che STIMARTI per la tua convinzione e forse INVIDIARTI perchè credi in qualcosa che io nn reisco a sostenere...

NOn volevo polemizzare su DIO o non DIO , anche perchè la prima cosa che ho scritto e che IO CREDO IN DIO....solo nn credo davvero che lui voglia CIO CHE QUESTO PAPA dice......

Io ce l'ho con QUESTO PAPA.....con la sua presa di posizione , a mio parere, ERRAT verso un tentativo di concedere A TUTTI DI ESSERE UGUALI...senza constringerli a comprarsi un ANELLO ...che almeno almeno 500 euri costa......senza costringerli a PAGARE LA MAZZETTA AL PRETE per poter mettere i fiori gialli in chiesa.....senza costringerli AD ORGANIZZARE UN ALMENO MINI BUFFET..che quei 10mila euro te li puppa tutti.....

MA anche permettendo AI FIGLI delle coppie di fatto di AVERE EGUALI DIRITTI delle coppie sposate......

MA SOPRATTUTTO PER PERMNETTERE A CHI E' DIFFERENTE DA ME....che ama una persona dello stesso sesso.....DI NON VEDERSI CACCIARE DA CASA SUA....se l'altra persona si ammala o muore....di non vedersi togliere il diritto di stargli accanto nelle cure in ospedale....POTENDO DIRE....IO SO CHE VOLEVA ESSERE CREMATO...si anche questo certo......

Il PAPA si oppone troppo duramente, ci definisce INFEDELI e PECCATORI...perchè chiediamo dei riconoscimenti, a mio modestissimo parere, GIUSTI......


Sei sicuro che tu....no ti innamorerai mai di una donna , che dopo la brutta avventua di un matrimonio fallito, preferisce non sopsarsi piu......sei sicuro che NON VORRAI CHE QUESTA DONNA ti sia accanto anche nel momento del tuo ricongiungimento con DIO....sei sicuro che sarai felice di sapere che MAGARI TUA SORELLA,,visto che nn le piaceva, nello stesso istante in cui ti avrà seppellito la caccera di casa a calci nel culo senza nemmeno 100 lire per fare una telefonata......

Potresti dirmi...ESAGERATA...ma esagerata nn sono.....di avvenimenti del genere ne ho visto tanti purtoppo.....vuoi sapere perchè....

Perchè sono una ETERO che frequenta una comunità di gay.....perchè vivo le loro paure, le loro sofferenze, i loro problemi...ascolto i loro dubbi.....e soprattutto vedo i loro limiti....superiori nettamente ai nostri di ETERO...alla fine noi....se i DICO nn si attivano ci sposeremo.....E LORO??????

Ad ogni modo capitan Harlok credo che , prorpio il forum, sia luogo consono per parlare di ciò...per sentire le campane differenti, farsi un'idea o no nfarsela......

E' molto bello ,corretto e cristaino il tuo discorso ed io stessa mi son messa in dubbio leggendolo, quindi ipotizzo che ad altri sia accaduto...come magari qualcuno leggendo Vex o me,.....da cristiano cattolico potrebbe essersi fatto delle domande.....

MA poi....se non ne parliamo tra NOI...come facciamo a capire.....QUALCHE TELEGIORNALE CI HA SPIEGATO QUALCOSA, IL SIGNOR PRODI CI HA INVIATO UN'INFORMATIVA......QUALCHE GIORNALE CI SPIEGA DI PIU...no

Meglio confrontarsi tra noi...e capire qualcosa...io credo.....così anche da sapere COSA CHIESA E STATO FANNO E NON FANNO PER NOI

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

NOn volevo polemizzare su DIO o non DIO , anche perchè la prima cosa che ho scritto e che IO CREDO IN DIO....

Io credo in DIO. Non credo in tutto quello che, di umano, hanno frapposto tra lui e me.

TATO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

NOn volevo polemizzare su DIO o non DIO , anche perchè la prima cosa che ho scritto e che IO CREDO IN DIO....

Io credo in DIO. Non credo in tutto quello che, di umano, hanno frapposto tra lui e me.

Io no, ma credo che tu non potessi dire cosa più sensata e innegabile...

Snailhand ha scritto: [Visualizza Messaggio]

TATO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

NOn volevo polemizzare su DIO o non DIO , anche perchè la prima cosa che ho scritto e che IO CREDO IN DIO....

Io credo in DIO. Non credo in tutto quello che, di umano, hanno frapposto tra lui e me.

Io no, ma credo che tu non potessi dire cosa più sensata e innegabile...

Posso stampare questa tua frase e mostrarla a mia moglie quando torno a casa?

TATO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Snailhand ha scritto: [Visualizza Messaggio]

TATO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Imperatrice_Cittoncina ha scritto: [Visualizza Messaggio]

NOn volevo polemizzare su DIO o non DIO , anche perchè la prima cosa che ho scritto e che IO CREDO IN DIO....

Io credo in DIO. Non credo in tutto quello che, di umano, hanno frapposto tra lui e me.

Io no, ma credo che tu non potessi dire cosa più sensata e innegabile...

Posso stampare questa tua frase e mostrarla a mia moglie quando torno a casa?

Certamente, divulgate tutti il mio verbo...

Articolo interessante: L'altolà di Scalfaro a Ruini: "Sulla legge nessuna imposizione"
http://www.repubblica.it/2007/02/se...a-scalfaro.html

Per chi non lo sapesse, ricordo che Scalfaro è stato forse l'unico presidente della Repubblica a mantenere una tessera durante il suo mandato: quella dell'azione cattolica.

CITTONCINA....

come prima cosa cito me stesso nel mio primo post

Citazione:

ed infatti IO STESSO pur non essendo un cattolico, ma cristiano convinto per cultura ed educazione

forse dovevo ancora specificare meglio che io, personalmente, mi reputo cristiano dal punto di vista della cultura e della educazione e NON già per la religione...

infatti vivo, come molti giovani, una crisi identitaria e spirituale profonda, figlia senza dubbio dei "tempi moderni" ... allo stesso tempo però, proprio perchè sono cosciente di questo processo disgregativo valoriale, non sono d'accordo a mettere in discussione l'unica ancora di salvezza che FORSE ci rimane, ovvero LA FAMIGLIA.

il bullismo, gli atti osceni sui e dei minori, la devianza giovanile e la violenza dei ragazzi che ogni giorno ci viene sbattuta in faccia sono sintomi dello stesso male... psicologi, psichiatri, assistenti sociali, addetti ai lavori e non son o concordi nel ritenere che con i figli, con i ragazzi si parla meno, o troppo poco, o no si parla affatto.

ci stiamo trasformando in egoisti di prim'ordine, nulla ha + valore per nessuno, "limite" sembra una parola priva di significato, nessuno vuole avere più limiti, si vuol decidere come far nascere un figlio e che corredo cromosomico debba avere , quando e come far morire un congiunto, quando e come far morire se stessi, come far sopravvivere chi è meno fortunato di noi.... Vogliamo godere di più, vogliamo più diritti, vogliamo essere felici, vogliamo, vogliamo vogliamo...e di contro non siamo disposti a dare nulla. viviamo solo una conflittualità perenne col SISTEMA ed un "antagonismo asettico" a tutto quello che vuole portarci a riflettere.

persino nello sport non c'è più etica.. RAGAZZI tifosi ammazzano altri RAGAZZI che lavorano; 8 dei 15 arrestati per le nuove BR sono RAGAZZI.


e di contro che vogliamo che lo stato faccia? che continui ad erogare diritti a chi non vuole nessun dovere? a chi vuole vivere senza responsabilità? ... e badate che non è il problema di assistenza ai malati (che condivido pienamente) a dare problemi.. o la volontà che due dello stesso sesso hanno di vivere insieme... è la voglia di stravolgere un modello della società, peraltro già in profonda crisi, col pretesto del godimento di diritti che potrebbero essere riconosciuti in mille altri modi.

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il bullismo, gli atti osceni sui e dei minori, la devianza giovanile e la violenza dei ragazzi che ogni giorno ci viene sbattuta in faccia sono sintomi dello stesso male...

Fammi indovinare... tutti figli di coppie di fatto?

Mi rendo conto di essere diventato noioso... ma ancora nessuno mi ha detto perchè e in quale misura i DICO disgregano la società.
(stessa domanda si può fare per il diritto a rifiutare cure mediche e via di questo passo... ma mi accontento di questo, per ora)

vabbè Green....

ci rinuncio...

Innanzitutto le cose importanti:

CITTO: DICO accettato! (poi in separata sede decideremo chi ammettervi ... OVVIAMENTE�™
con un occhio di riguardo verso il lupastro)

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma tant'è...nella cultura cristiana, (nella cultura non nella religione) l'arbitrio e la libertà sono valori riconosciuti ed assodati...(prova ad appellare con la parola coglione il defunto khomeini o khamenei tra i musulmani e vedi se arrivi a domani...)..e per cui tu puoi permetterti di dare del coglione a chi vuoi in un forum nel quale si dovrebbe parlare di un gioco online e di altre cazzatine varie...

Gia' ....

A parte il fatto che veder scritti nella stessa frase "cristiana", "arbitrio" e "libertà" mi fa un pochino venire i brividi ...
ma piu' che tutto mi vien spontaneo dire che i nostri amati fratelli musulmani si limitano ad avere un 600 anni
di esperienza meno di noi del vecchio continente ... e tutta questa grandiosa tolleranza di cui parli noi pseudo-
atei (agnostico/scettico/epicureo, per la precisione) ce la siamo guadagnata sul sangue di tutti i liberi pensatori
sterminati dall'inquisizione, i vari "eretici" torturati, bruciati e vituperati, i cosiddetti "barbari" saccheggiati,
stuprati e schiavizzati ...

beh, sai che ti dico ... che per quanto impegno ci mettano nel fare le loro maialate religiose ... ne hanno di strada
da fare per raggiungere noi illuminati, civili e tolleranti cristiani!

VIVA! VIVA! VIVA!

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

forse dovevo ancora specificare meglio che io, personalmente, mi reputo cristiano dal punto di vista della cultura e della educazione e NON già per la religione...

mi piace di più definirmi una che crede in DIO......CRISTAINA , MUSSULMANA, BUDDISTA.....mi sa tanto di razzismo verso gli altri....io credo che qulcuno lassu ci sia....e che abbia anche le mani tra i capelli e sia stufo di vedere che non capiamo assolutamente come goderci la vita.

Citazione:

infatti vivo, come molti giovani, una crisi identitaria e spirituale profonda, figlia senza dubbio dei "tempi moderni" ... allo stesso tempo però, proprio perchè sono cosciente di questo processo disgregativo valoriale, non sono d'accordo a mettere in discussione l'unica ancora di salvezza che FORSE ci rimane, ovvero LA FAMIGLIA.

Di quale FAMIGLIA parli......

-DELLE FAMIGLIE MAFIOSE????
-DELLE FAMIGLIE ANNI 50 con padre padrone e nessun dialogo
- DELLE FAMIGLIE CHE AONCORA OGGI SI OPPONGONO A MATRIMONI MISTI
- DELLE FAMIGLIE CHE ...TRANQUILLO BUCATI PURE MA CHE NN SI SAPPIA TRA GLI AMICI BENE
- DELLE FAMIGLIE CHE PRESTANO IL PORCHE AL FIGLIO PER I 18 ANN E QUESTO VA AD AMMAZZARSI
- DELLE FAMIGLIE CHE SGOZZANO LA FIGLIA PERCHE VUOLE ESSERE OCCIDENTALE IN UN PAESE OCCIDENTALE
- DELLE MAMME CHE AMMAZZANO I FIGLI PERCHE HANNO LA CRISI POST PARTUM
- DEI PADRI CHE VIOLENTANO I FIGLI E GLI AMICI DEI FIGLI
-DELLE FAMIGLIE CHE VANNO IN CHIESA LA DOMENICA E POI SI MASSACRANO IN CASA

Citazione:

il bullismo, gli atti osceni sui e dei minori, la devianza giovanile e la violenza dei ragazzi che ogni giorno ci viene sbattuta in faccia sono sintomi dello stesso male... psicologi, psichiatri, assistenti sociali, addetti ai lavori e non son o concordi nel ritenere che con i figli, con i ragazzi si parla meno, o troppo poco, o no si parla affatto.

a gli psicologi gli psichiatri...mannaggia a loro......

Loro dicono che nn bisogna mai picchiare un figlio, concordo nn massacriamolo, ma una sberla a volte serve......I FIGLI DI OGGI SONO CAFONI MALEDUCATI, SACCENTI INGESTIBILI...perche gli psicologi dicono che nn si tirano le sberle.....

I grandi psicologi che ci salvano....guarda.....mi spiace un pò tirare in ballo cosi la mia vita privata, ma alla fine mi sento a casa.....io ho avuto una brutta disgrazia in famiglia...che ha modificato i miei fratelli e me nel relazionarci con il mondo.....ovviamente il giudice decidse che dovevamo andare in cura dagli psichiatri per risolvere i conflitti interni......TU LO SAI CHE QUESTO BRAVO PSICHIATRA ORA E' IN GALERA PER PEDOFILIA.......

A si gli psichiatri LORO SI CHE SANNO TUTTO....



MANCANZA DI DIALOGO.....hai ragione manca...e sai perchè....perchè ancora oggi CE QUELL'IDEA DI FAMIGLIA SBAGLIATA....dove a mamma e papà nn si può parlare di tutto...perchè anche loro sono GIUDICI come la società------

Vedi che culo ho avuto io ...che sono parte di una FAMIGLIA non famiglia a tuo dire..ossia dell'unione di due famiglie differenti....

Siccome siamo una FAMIGLIA (io mi definisco cosi) anomala.....a casa si parla di tutto...di tutto tutto....io nn avrei mai problemi a dire mamma sono incinta......tanto meno a spiegare perche mi fumo le canne....da NOI...nella NOSTRA FAMIGLIA NN FAMIGLIA si parla a cena del litigio col fidanzato e ci si confronta....si parla di politica, di religione.......si parla anche di droga, di quanto costa, dell'effetto che fa...del perche si usa.....NOI FAMIGLIA NON FAMIGLIA.....dove nn si sa bene se il compagno di mamma e solo suo compagno o anche padre, dove nn si sa bene se i figli del compagno sono solo i figli o anche fratelli...NOPI SI PARLA...proprio perche son caduti i valori CANONICI della FAMIGLIAAD OC....dove papà è il padre padrone a cui nn si dice nulla....mamma è sempre dolce e gentile ma si scandalizzerebbe se le si dicesse ho fatto sesso..

Citazione:

ci stiamo trasformando in egoisti di prim'ordine, nulla ha + valore per nessuno, "limite" sembra una parola priva di significato, nessuno vuole avere più limiti, si vuol decidere come far nascere un figlio e che corredo cromosomico debba avere , quando e come far morire un congiunto, quando e come far morire se stessi, come far sopravvivere chi è meno fortunato di noi.... Vogliamo godere di più, vogliamo più diritti, vogliamo essere felici, vogliamo, vogliamo vogliamo...e di contro non siamo disposti a dare nulla. viviamo solo una conflittualità perenne col SISTEMA ed un "antagonismo asettico" a tutto quello che vuole portarci a riflettere.

questo è vero......ma secondo me.....siamo qui proprio perche per NOI....molti giovani e nn,.....esistono ancora valori...valori che la società e la chiesa vogliono toglierci.....

Siamo sognatori e siamo costretti dalla vita a farci un culo quadruplo per sopravvivere

Siamo innamorati della vita e QUALCUNO CI DICE CHE SIAMO PECCATORI E FINIREMO ALL'INFERNO perche la vogliamo vivere invece di sentirci la spada di damocle sulla testa..

Siamo quei ragazzi figli dei sesantottini, dei videogiochi, del lavoro che impedisce a mamma e papà di star a casa con noi, delle babysitter, della scuola fino alle 18.....siamo quelli che si sono fatti da soli....SIAMO EGOISTI......non è un errore...è il miglior modo di sopravvivere

IO PENSO PRIMA A ME STESSA.....SENZA LEDERE AGLI ALTRI...MA E' LA MIA FELICITA' CHE CONTA....SE NON SONO FELICE IO...NON POSSO ESSERECAPACE DI DAR FELICITA' AD ALTRI

Citazione:

persino nello sport non c'è più etica.. RAGAZZI tifosi ammazzano altri RAGAZZI che lavorano; 8 dei 15 arrestati per le nuove BR sono RAGAZZI.

Sono sempre stati giovani i tifosi...guarda gli holigans inglesi........sono sempre state giovani le BR...guarda negli anni 70 nn avevano 50 anni sai.....quelli che oggi ne hanno 50....

Citazione:

e di contro che vogliamo che lo stato faccia? che continui ad erogare diritti a chi non vuole nessun dovere? a chi vuole vivere senza responsabilità? ... e badate che non è il problema di assistenza ai malati (che condivido pienamente) a dare problemi.. o la volontà che due dello stesso sesso hanno di vivere insieme... è la voglia di stravolgere un modello della società, peraltro già in profonda crisi, col pretesto del godimento di diritti che potrebbero essere riconosciuti in mille altri modi.

Lo stato ci da diritti....io nn ne vedo

Doveri fin troppi......lo stato mi succhia l'anima harlok.....mi impone un regime lavorativo ingestibile perche io possa comprarmi da mangiare......mi porta via quasi tutto quello che guadagno per offrirmi ospedali dove si muore...semafori che nn funzionano...poliziotti che mancano......sicurezza inesistente.....

E' giusto chiedere il diritto di essere famiglia.....è giusto imparare a definire famiglia anche due persone CHE NON SI SPOSANO......è giusto verso quella coppia ed i loro figli precedenti e futuri......cazzo.....non c'e niente di egoistico nel chiedere PARITA' DEI DIRITTI PER TUTTI.....senza che siano sanciti dal sacro vincolo del matrimonio.....

Spostiamo la regola delle'essere sposati per essere famiglia ad un altro esempio.....

Secondo questa regola......se non sei in regola con il permesso di soggiorno et similia NON DOVRESTI AVER DIRITTO NEMMENO AL PRONTOSOCCORSO IN OSPEDALE...ed invece...siccome tutti hanno diritto alle cure....DA NOI.....anche il clandestino viene operato e curato.

Ecco quindi che...se la cosa vale per le cure di un clandestino...deve valere per il riconoscimento di NUCLEO FAMILIARE di chi nn si sposa.....

Esempio complicato nella mia mente però è venuto bene....

BRAVA CITTO!

aspetto la tua rivoluzione armata... e non solo di proclami..


aspetto i tuoi gesti quotidiani per cambiare quello che no va....


mi auguro che passi la legge sui dico, panacea di ogni male ....


PASSO E CHIUDO.

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi auguro che passi la legge sui dico, panacea di ogni male ....

Ma perchè deve essere per forza o nero o bianco? Passiamo dai DICO sgretolatori della società ai dico panacea...
Non potrebbe solo essere un piccolo passo? Magari anche un piccolo passo verso il baratro... ma sempre e comunque piccolo?
E' proprio una questione di devastante e lacerante importanza?
Veramente i mali di questo secolo derivano anche solo in parte da una legge che ancora non c'è?

Ah, un'ultima cosa... i cristiani NON esistono. Ci sono i cattolici, i protestanti, gli anglicani, gli ortodossi ecc. ecc.
Chi si proclama cristiano ma non cattolico, IMHO, parla del nulla assoluto.

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti vivo, come molti giovani, una crisi identitaria e spirituale profonda, figlia senza dubbio dei "tempi moderni" ... allo stesso tempo però, proprio perchè sono cosciente di questo processo disgregativo valoriale, non sono d'accordo a mettere in discussione l'unica ancora di salvezza che FORSE ci rimane, ovvero LA FAMIGLIA.

mah...il fatto e' che la societa' umana e' in costante evoluzione e probabilmente il modello di famiglia standard non e' piu' adatto a sostenerla; cercare di IMPORLO, cercare di incastrare al suo interno delle realta' che non vi si adattano genera una serie di tensioni che in ultima analisi scompaginano il tessuto sociale stesso.
far finta che tali realta' NON esistano e' totalmente inutile, iniquo e controproducente.
che poi la chiesa abbia i suoi motivi di interesse nel tentare di mantenere un modello che si e' dimostrato vincente per centinaia di anni, beh, che dire, e' normale, scontato direi...ma a parte il fatto che questo atteggiamento nulla ha di metafisico teniamo presente innanzitutto che stiamo parlando di una struttura che cerca di preservarsi e fino a prova contraria tale struttura NON e' isometricamente sovrapponibile alla societa' italiana.
compito del governo e' proprio quello di "leggere" la societa' nella sua interezza e prendere decisioni atte a migliorarla in modo oggettivo e non di parte:
qui stiamo parlando della realta' cattolica da un lato, che mi sembra sia sufficientemente tutelata, ed una serie eterogenea di realta' alternative che hanno come comune denominatore l'essere state TOTALMENTE ignorate fino ad ora.

Citazione:

il bullismo, gli atti osceni sui e dei minori, la devianza giovanile e la violenza dei ragazzi che ogni giorno ci viene sbattuta in faccia sono sintomi dello stesso male... psicologi, psichiatri, assistenti sociali, addetti ai lavori e non son o concordi nel ritenere che con i figli, con i ragazzi si parla meno, o troppo poco, o no si parla affatto.

qui quoto la battuta del lupo perche' per quanto sia vero quel che dici (e purtroppo lo e') la soluzione del problema non sta certo nel difendere lo status quo.

Citazione:

ci stiamo trasformando in egoisti di prim'ordine, nulla ha + valore per nessuno, "limite" sembra una parola priva di significato, nessuno vuole avere più limiti, si vuol decidere come far nascere un figlio e che corredo cromosomico debba avere , quando e come far morire un congiunto, quando e come far morire se stessi, come far sopravvivere chi è meno fortunato di noi.... Vogliamo godere di più, vogliamo più diritti, vogliamo essere felici, vogliamo, vogliamo vogliamo...e di contro non siamo disposti a dare nulla. viviamo solo una conflittualità perenne col SISTEMA ed un "antagonismo asettico" a tutto quello che vuole portarci a riflettere.

la deriva egoistica degli individui non e' un male endemico della razza umana ma e' un sottoprodotto della societa' di consumo:
fin da piccoli ci insegnano a desiderare questo e quello, a spaccare i coglioni ai nostri genitori per avere il giocattolo di ultima generazione perche' e' QUELLO che ti definisce come persona; adesso siamo al punto che i bambini delle elementari se non hanno il cellulare e' una tragedia...
il che da un lato ha un senso (abbiamo la tecnologia, usiamola!) ma dall'altro non e' ne piu' ne' meno che un'applicazione delle leggi di mercato a 360° sugli individui senza distinzione di sesso od eta'.
guardati una trasmissione pomeridiana per ragazzi qualsiasi:
tutte le interruzioni pubblicitarie (e gia' il fatto che esistano e' significativo) sono un martellamento continuo di promozioni di servizi via sms...ci sono gli orsettini, le bamboline...le suonerie dei cartoni animati...
che genere di persone credi che verra' su in questo modo???
e soprattutto, i genitori dove cazzo sono in tutto questo???
ah beh, sono al lavoro (altrimenti il cellulare da 400€, la playstation e l'i-pod al bambino non lo comprano) e quandop escono dal lavoro vanno in palestra, dall'estetista etc etc...
dovunque ti giri c'e' qualcuno che cerca di venderti qualcosa:
il marocchino che viene sulla spiaggia a romperti i coglioni con l'accendino da' fastidio cosi' come l'indiano con le rose al ristorante etc etc ma sinceramente a me fanno andar fuori di testa molto di piu' SKY che mi chiama sul numero di casa (che personalmente ho dato a 4 - quattro - persone), i provider di fonia che ti MOLESTANO con finte promozioni auto-rinnovanti, i quadrilioni di manifesti pubblicitari, le inserzioni sui giornali etc etc...
e' una COSTANTE della societa' del consumo.
Fromm ha scritto al riguardo decenni fa e la situazione e' solo andata peggiorando:
in un contesto in cui l'individuo si autodefinisce agli altrui ed ai propri occhi solo in base a cio' che ha e non a cio' che e', il MINIMO che ci si possa aspettare e' di trovarsi di fronte ad una massa di egoisti!
non si puo' promuovere una societa' ipercinetica in cui il business la fa da padrone ad OGNI COSTO e poi stupirsi delle ricadute sociali, il discorso e' sempre lo stesso, la testa nella sabbia lasciamola infilare agli struzzi.

Citazione:

persino nello sport non c'è più etica.. RAGAZZI tifosi ammazzano altri RAGAZZI che lavorano; 8 dei 15 arrestati per le nuove BR sono RAGAZZI.

beh, la nostra eredita' romana in questo trapela pienamente solo che una volta la gente si ammazzava DENTRO al circo e non FUORI.

Citazione:

e di contro che vogliamo che lo stato faccia? che continui ad erogare diritti a chi non vuole nessun dovere? a chi vuole vivere senza responsabilità? ... e badate che non è il problema di assistenza ai malati (che condivido pienamente) a dare problemi.. o la volontà che due dello stesso sesso hanno di vivere insieme... è la voglia di stravolgere un modello della società, peraltro già in profonda crisi, col pretesto del godimento di diritti che potrebbero essere riconosciuti in mille altri modi.

lo stato, il governo, dovrebbe solo fare il suo cazzo di lavoro:
dare ai cittadini che lo sostengono giustizia ed equita', 2 merci che in un mondo in cui si vende di tutto stanno diventando sempre piu' rare.

GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

capitan harlock ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi auguro che passi la legge sui dico, panacea di ogni male ....

Ma perchè deve essere per forza o nero o bianco? Passiamo dai DICO sgretolatori della società ai dico panacea...
Non potrebbe solo essere un piccolo passo? Magari anche un piccolo passo verso il baratro... ma sempre e comunque piccolo?
E' proprio una questione di devastante e lacerante importanza?
Veramente i mali di questo secolo derivano anche solo in parte da una legge che ancora non c'è?

Ah, un'ultima cosa... i cristiani NON esistono. Ci sono i cattolici, i protestanti, gli anglicani, gli ortodossi ecc. ecc.
Chi si proclama cristiano ma non cattolico, IMHO, parla del nulla assoluto.

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

Il Cristianesimo è una religione monoteista a carattere universalistico, originatasi nel I secolo dalla religione ebraica, fondata sull'insegnamento attribuito a Gesù Cristo ed elaborato nella letteratura neo-testamentaria.

Tra le religioni maggiori è la più diffusa, con circa 2,1 miliardi di fedeli.

Il cristianesimo emerse dal Giudaismo nel I secolo. I cristiani assunsero dal giudaismo le sue Sacre Scritture, dottrine fondamentali come il monoteismo, la fede in un Messia o Cristo, forme del culto (incluso il sacerdozio), concetti di luoghi e tempi sacri, l'idea che il culto debba essere modellato secondo il modello celeste, l'uso dei Salmi nelle preghiere comuni.


......a parte che non mi sono dichiarato crisitiano di religioen ma di estrazione (se solo avessi letto bene i miei post l'ho specificato più volte)

Beh... a parte che la wikipedia potrebbe anche non essere autorevolissima...

Che significa essere cristiano di estrazione?
Fammi capire.
Perchè l'interpretazione che cattolici, protestanti e ortodossi danno di tantissime questioni "cristiane" sono spesso contrastanti... La tua è un'interpretazione mutuata da quale corrente?
No perchè va a finire che chi non sa nemmeno dove sia una chiesa difende il papa per principio, declamando le nostre nobili origini cristiane... poi tocca a me, che ruini e ratzinger li metterei in convento a meditare, dire a tutti (lo sapevate?) che l'africa ha una dispensa particolare per l'uso del preservativo... pensate che anche al di là del tevere sanno che esiste l'aids!

Per la cronaca ho un cugino seminarista e un fratello che chiamava papa Giovanni Paolo II "l'arteriosclerotico"... mi piacerebbe che la religione non fosse brandita per questioni politiche, soprattutto da chi non pratica.

La religione è l'oppio dei popoli.

Smentitemi questa, se siete capaci.

La religione è tanto anacronistica quanto probabilmente la concezione di "famiglia" come siamo abituati a conoscerla.