Forum LMGB!
OFF TOPIC MEMORABILIA - Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 00:48 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...
E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....
No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....
Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..
Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..
Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.
GreenWolf [ Lun 26 Feb, 2007 00:53 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione.
Lungi da me dichiarare che qui ci sono menti lucide

ma ti assicuro che il segnale di distensione è stato perfettamente percepito.
Poi ognuno ha la sua sensibilità, la sua voglia di esprimere/ribadire dei concetti, e il suo modo di scrivere...
Oltretutto è la prima volta che un'autorità di ogame viene qui a parlare con noi... e ti tocca un po' "scontare" tutto quello che non siamo riusciti a dire ai tuoi colleghi attuali e passati

il padrino [ Lun 26 Feb, 2007 00:54 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Tontola ha da quanto ne so pensato a lungo fosse stato Alej a postare...
E avvilisce anche che non c'è mai un segnale di pentimento, di distensione...si finisce con l'attuare una strategia repressiva, che fa perdere le staffe al vito di turno, per spostare poi dopo il centro della discussione sulle offese, le scuse e compagnia bella....
No, così non va, ne da una parte, ne dall'altra....
Se 10 minuti sono a lungo.. beh abbiamo un concetto diverso di tempo..
Sai cosa avvilisce? che ci sono persone che non vedono al di la del proprio naso.. Io sto qui a rispondere , per quanto possa essere utile , su questo forum , credo che una mente aperta e lucida , vedrebbe un segnale di distensione. C'è un sentimento di rabbia generale verso tutto e tutti , questo davvero offusca la mente.
Io per giorni interi non banno.. e lo potete notare da soli. Ma non devo certo giustiìficarmi qui e con voi. Quello che sto provando a dirvi (con scarsi risultati) è che un confronto civile potrebbe aiutare tutti..
Non ho detto che Alej sapeva , ho detto Non posso credere che nessuno lo sapesse fra tutte le persone che ci sono qui e sono tante. ( qui è quando dico che la rabbia offusca tante volte)
Ripeto non ho la palla di vetro, non posso fare a chi figli e a chi figliastri. Se ci sono segnalazioni di utenti che lamentano una situazione da ban, non posso non intervenire. Sapete quanti furbi ci sono? sapete che se io non avessi bannato, quanta gente avrebbe potuto sfruttare la cosa a suo vantaggio e a vostro danno?
Cosa gli avrei potuto dire? mi avrebbe risposto "e ma a lui non l'hai bannato, l'hai solo avvisato.." Cerchiamo di avere una visione d'insieme,senza non puntare il dito.
Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.
Ritzitan Harlock [ Lun 26 Feb, 2007 00:58 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
al di la di tutto credo che comunque questo sia un confronto civile, che non sarebbe mai potuto svilupparsi in questi termini ed in questo luogo se non io l'avessi provocato... peraltro, altrettanto civilmente ti ho scritto email dopo l'accaduto.. e se proprio vuoi continuare a sostenere la tesi degli insulti non mi sembra che in queste mail io abbia usato toni offensivi...
Sciamana [ Lun 26 Feb, 2007 01:03 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti

)
Citazione:
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.
Per esperienza personale, non posso che confermare ciò!
Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.
Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh
Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)
Buonanotte a tutti!
VIVA VIVA VIVA!!!
Ritzitan Harlock [ Lun 26 Feb, 2007 01:05 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ciao Tontola benvenuta in questo forum! (o per meglio dire gabbia di matti

)
Citazione:
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.
Per esperienza personale, non posso che confermare ciò!
Mi dispiace per ciò che è accaduto...mi rendo conto di quanto sia difficile fare il go e aver a che fare con mille contraddizioni e fraintendimenti, avendo comunque il dovere di far rispettare le regole.
Comprendo benissimo il fatto che tu ti sia sentita offesa dalle parole di Vito, parole che oggettivamente sarebbero interpretabili come offensive, ma che nella soggettività dell'autore avevano un intento ironico-sdrammatizzante... ma sì che Vito però avrebbe potuto usare termini diversi, sicchè non è giustificabile. Eppure , conoscendolo di persona, posso dire che Vito non è un tipo a cui piace offendere le persone; uno dei suoi pregi è quello di dire le cose in faccia e di prendersi poi la responsabilità delle sue parole (testimonianza di ciò, in questo contesto, è che Vito non si è nascosto dietro un account con un'altra mail, come avrebbe fatto chiunque non avesse voluto subire ritorsioni in game) . Sì, credo anche io che abbia esagerato, un’esagerazione formale direi. Tenderei , tuttavia, ad interpretare le sue parole come una denuncia alla politica di ogame in generale, un "bug nel cervello" insito nella gestione del gioco stesso, in tutto ciò che questo bizzarro mondo comporta e nelle implicazioni contradditorie di qualunque regola in esso. Un' "offesa" , dunque, non rivolta a te in particolare, ma alla "grande mente" sottintesa in tutto questo meccanismo... e qui il discorso si farebbe lungo, e magari troppo filosofico eheh
Bhè dai vieni a trovarci altre volte in questo forum... qui si può parlare e ridere di tutto (almeno finchè Ritzwolf...ah no Greenwolf...non...abbaia!!! ghghg)
Buonanotte a tutti!
VIVA VIVA VIVA!!!

afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 01:09 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.
Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )
rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)
Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?
P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.
EDIT GW: sistemato il quote
il padrino [ Lun 26 Feb, 2007 01:20 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ok, visione d'insieme.
Facciamo finta un momento che si tratti di un furto. E' una visione d'indieme, credo. Un furto generico.
Poi però esistono i dettagli, e cioè uno ruba un panino ed uno una macchina.
A questo punto, per coerenza, tu dovresti sostenere che siano entrambi furti e che debbano essere puniti in ugual maniera.
Permettimi di dissentire.
Ok, visione d'insieme...
Rubo un panino, mi faccio 1 ora dentro...max due... ( nome pianeta non consono )
rubo una macchina mi faccio una settimana (forse) ( bug using)
Sapete la differenza fra le due sanzioni vero?
P.s 123 stella non mi stavo certo riferendo alle mail.
EDIT GW: sistemato il quote
E questa distinzione chi la fa? Cioè, chi stabilisce se è un banale nome non consono oppure un bug using?
Fleetare su detriti inesistenti non è bug using? Io l'ho letto millanta volte sul forum ufficiale, di gente che fleetava su detriti inesistenti, ho spesso letto utenti che scrivevano "ma non si può fare, e' BUG USING!!!", ma non ho mai letto di giocatori bannati per QUEL bug using.
Sempre per il fatto che voi applicate le regole alla lettera, visto che non potete interpretarle....
E se mi dici che non puoi vederlo dal dB, ti rispondo che più bello di uno che candidamente dice di farlo, cosa serve?
gusok [ Lun 26 Feb, 2007 01:27 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
TONTOLA!!!!!
Innanzitutto BENVENUTA!!!!...
Beh, io sono la Nonna di Cappuccetto... Quello che ti rompe le scatole una volta al dì con segnalazioni di attacchi assurdi, tentativi di luna e quant'altro...
Detto ciò, io posso dire che nei miei confronti sei sempre stata rapida ed efficiente, quindi ho poco da dire...
Circa la questione "pianeta con nome luna", posso testimoniare che Alej aveva dato il nome a quel pianeta MESI addietro quando io gli feci la luna al 12°-13° tentativo... :S
Io personalmente, come avrai anche notato dalle comunicazioni che abbiamo spesso, cerco di essere aggiornato sul regolamento, ma questa cosa della luna francamente me l'ero persa... Dubito ci fosse un solo LMGB che fosse a conoscenza di questo baco, tant'è che quando Alej ci ha segnalato il ban non siuscivamo assolutamente a capirne il motivo...
Ora, vediamo di capire una cosa che forse anche come giocatrice ti è chiara: il ban viene vissuto dal giocatore onesto come un'onta, un disonore... E la cosa fa girare le scatole ancor di più se arriva per una "cazzata"...
Noi in LMGB abbiamo francamente qualche problema con i metri di giudizio da un lato del forum che noi chiamiamo "ufficioso" e in maniera molto meno marcata se non nulla con voi GO...
Beh, a dirla tutta con l'ufficioso abbiamo un rapporto PESSIMO! ORRIBILE!!!! Credo che il rapporto con voi GO sia in parte alterato proprio a causa di questo rapporto OSCENO con quella roba là GOVERNATA da RYTZO: in fin dei conti siete due facce del "sistema OGHEIM" e le cazzate dell'uno ricadono più o meno consciamente sull'operato dell'altro...
Tornando al CREATURO di RYTZO: al di là del fatto che là il link a questo forum risulta CENSURATO (credo caso più unico che raro), al di là che credo che di LMGB non bannati da quel forum siamo rimasti in 3 o 4, resta il fatto che è letteralmente IMPOSSIBILE seguire tutti i post su quel forum e quindi un problema minore come il bug per il ban di alej è molto facile che sfugga anche perché non contemplato in modo esplicito nel regolamento...
A voler ben vedere, se si vuole andare un minimo incontro agli utenti, questo bug, più che piazzato in coda ad una discussione piuttosto nebulosa, andrebbe piazzato nell'elenco dei bug conosciuti...
http://board.ogame.it/thread.php?threadid=218698
Oppure si potrebbe creare un topic apposito con ESPLICITATI alcuni comportamenti scorretti riconosciuti come Bug Using e le possibili sanzioni. Servirebbe anche a voi per avere un punto comune di riferimento.
Detto questo, dato il tipo di "infrazione", fossi stato io GO, avrei sentito prima l'utente.
Io sono stato bannato qualche tempo fa in Uni 25 da Bad Girl per "Pushing", la cosa è durata poche ore, perché era in realtà un tentativo di luna che ti avevo segnalato... Per fortuna avevo tenuto le mail che ci eravamo scambiati, sennò, dato lo spirito belligerante che ho notato nella ragazzaccia (deh, manco le scuse, anzi, m'aveva detto che dovevo pretenderle da te!!!), magari ero ancora dietro a scrivere a GO, SGO, GA e qualsiasi sigla ti possa venire in mente...
Scherzi a parte, il discorso è che se anche in quel caso, prima di bannare due persone mi inviava un PM, magari evitavo a lei di ammettere di aver fatto una cazzata...
Qui vale a maggior ragione lo stesso discorso: se tu avessi mandato una mail / PM ad Alej con un riferimento alle discussioni sul bug, lui sicuramente avrebbe rinominato il pianeta appena possibile senza fare obbiezioni innescando un CIRCOLO VIRTUOSO con aumento della fiducia nei confronti dei GO e rispetto del vostro lavoro.
Invece, col ban per motivo futile senza una spiegazione precisa e contestualizzata, si è creato un circolo VIZIOSO: lui è venuto a chiedere a noi perché fosse stato bannato, noi a non capirci nulla, lui ad arrabbiarsi, Vito che è particolarmente sensibile alle ingiustizie ad incacchiarsi ancora di più (fa conto che Alej sta già subendo un ban INGIUSTO perché CAVILLOSO dal forum "ufficioso") e a venire sul forum "ufficioso" a lamentarsi per i fatti accaduti. Il fatto di essere arrabbiato di certo non ha giovato alla comunicazione: dubito volesse realmente insultarti, solo ha un carattere "caliente" e qualche parola forte gli è sfuggita... Tu, per molti versi direi giustamente, ti sei sentita offesa e il risultato finale è stato il ban di Vito.
O meglio, il risultato finale sono state ALMENO 3 persone arrabbiate e/o offese di cui una probabilmente non giocherà più e una polemica che sta andando avanti da 3 giorni...
Ora, mi pare che se si fosse "perso tempo" tentando una soluzione concordata, alla fine ci sarebbero stati molti problemi in meno, non credi?
Come sempre, Buon lavoro!
VIVA! VIVA! VIVA!!!!
Ritzitan Harlock [ Lun 26 Feb, 2007 01:31 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
NONNA!
sono commosso... che saggezza!
afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 01:58 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ciao nonna.. ( fatto casino con la risposta di prima scusate)
Tu parli di avvisare i player.. come ho detto prima , metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore..
cosa avreste fatto? cosa avreste preteso?
Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.
Posso dire che io ad alej ho risposto nemmeno dopo 5 minuti la prima volta.. dopo 20 la seconda..
Io posso capire la vostra rabbia nei confronti di alcuni membri dello staff e la vostra delusione davanti a tante cose.. ma dovete anche mettervi un pochino in discussione anche voi..A volte tendete ad esagerare, ovviamente secondo il mio metro di giudizio.
Per me questa non è una polemica , ma un confronto.
Se io posso capire una situazione e dare una deroga ,per esempio per un trasporto ( ed è successo), non posso avvisare un player per nome pianeta non consono. Io cerco di capire voi.. ma voi dovete cercare anche di capire me.
Vado ora.. notte
il padrino [ Lun 26 Feb, 2007 08:31 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.
Domanda secca: nel regolamento disponibile sul forum, è CHIARAMENTE specificato che non si possa mettere QUEL nome ad un pianeta?
No, perchè se è nel 3D che hai linkato, PER ASSURDO uno dovrebbe spulciarsi tutto il forum per cercare di trovare postille ed interpretazioni al regolamento.
Se è specificato, bene hai ragione. Se non è specificato, è inutile che lo facciate, basta che diciate "di volta in volta daremo spiegazioni nei vari 3D, ed i giocatori sono tenuti a leggerli tutti.
gusok [ Lun 26 Feb, 2007 09:48 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Ciao nonna.. ( fatto casino con la risposta di prima scusate)
Tu parli di avvisare i player.. come ho detto prima , metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore..
cosa avreste fatto? cosa avreste preteso?
Beh, ci sono ovviamente situazioni e situazioni... Per esempio, l'esempio "astratto" del "planet (iI)" non diventa più astratto nel momento in cui ci sono 5 giocatori che si coordinano a bloccare una colonizzatrice per evitare il fleet di un giocatore (parte lesa) che si occuperà di denunciare il fatto... Se invece uno, per sbaglio, manda la colonizzatrice senza cancellare l'8a colonia, sono solo problemi suoi: uno slot occupato per non so quanto tempo e un messaggio ridicolo tra i nuovi messaggi... ;)... Non penso che in questo caso, scoprendo il fattaccio casualmente propendereste per il ban...
Prendiamo il bug in questione... Direttamente dall'ufficioso:
Citazione:
Descrizione e riproduzione del problema: dalla versione 0.75 un utente del gioco on line OGame che non ha rinominato mai una delle sue lune, può rinominare il pianeta associato alla luna in Luna e attaccare gli obiettivi avversari senza il pericolo di essere preso al ritorno da un eventuale avversario che falangia il pianeta di destinazione, ma non quello di origine.
Infatti non c'è alcun modo di distinguere il pianeta di inivio della flotta dalla luna associata.
[...]
Un mio avversario che può falangiare il pianeta di destinazione dell'attacco, ma non quello mio di origine non ha modi di vedere se l'attacco è partito da luna o pianeta, quindi in un eventuale tentativo di riprendere la flotta, da un terzo ha il 50% di possibilità in meno di andare a buon fine.
La situazione è stata verificata da un SGO, il thread di sopra è stato chiuso per paura che l'utenza tentasse di sfruttare il bug in un modo o nell'altro in attesa di un parere tecnico dei GA, che non hanno risposto (almeno pubblicamente finora)
Io mi chiedo se posso sfruttare questa cosa o meno, stupido io a segnalare la cosa sul forum, pensando che la sezione Segnalazione bug e problemi tecnici servisse agli utenti.
Ora, io vedo un paio di possibilità...
1) Qualcuno, volendo attaccare Alej, ha notato il nome del pianeta e, conscio del baco, ha pensato bene di segnalartelo. In questo caso, se tu avessi avvisato Alej del problema prima di bannarlo, lui avrebbe rinominato e la situazione si sarebbe risolta secondo il "circolo virtuoso" che indicavo più sopra. In questo caso non ci sarebbe stato un dolo reale per nessuno, e la finalità del regolamento sul bug using mi pare sia in fin dei conti questa...
2) Qualcuno, volendo COLPIRE Alej con un ban, ha fatto il furbo e ti ha segnalato la cosa sperando nel ban. Tu hai fatto LEGITTIMAMENTE E IN BUONA FEDE il gioco del furbo e ne siamo usciti tutti con le ossa rotte e incazzati verso i GO, gli UTENTI, il Sistema o quant'altro ti venga in mente. Unico beneficiario del tutto il "delatore".
Tu dici giustamente "metti caso per assurdo che qualcuno avesse sfruttato questo bug a tuo sfavore.."...
Bene, io sarei dell'idea che nel momento in cui ci sia una PARTE LESA denunciante e non un semplice delatore, avendo voi GO le prove del comportamento illecito, sia UTILE procedere PER DIRETTISSIMA... In ogni altra situazione, credo sarebbe meglio procedere contattando gli utenti prima di punirli, magari con un ultimatum anche breve per dare spiegazioni o correggere l'eventuale comportamento aberrante...
Facendo un paragone ASSURDO, ma utile per capirci con la vita reale, voi GO siete al tempo stesso POLIZIA, PM e GIUDICE. Capisci che chi sta dall'altra parte possa sentirsi "oppresso" già dalla situazione in sé e sicuramente la "galera" per direttissima non aiuta a valorizzare il vostro non facile lavoro...
Sicuramente voi lavorereste meglio e più volentieri instaurando un rapporto di fiducia reciproca con gli utenti e il contattarli in caso di illeciti credo rientri pienamente in quest'ottica...
Anche l'elargizione delle pene dovrebbe essere proporzionata al dolo / eventuali vantaggi ottenuti e se nel caso di Alej non ho da lamentarmi in questo senso, devo dire che sono rimasto stupito davanti al ban a vita di qualche tempo fa ad un D.H. per multiaccount... Il "multiaccount" tecnicamente c'era, ma era stato effettuato per non far "morire" un account e quindi non ne era stato ricavato alcun beneficio personale dall'utente. Anche in quel caso l'unico risultato dell'azione disciplinare è stato quello di far smettere di giocare un utente... A chi giova tutto ciò? Agli utenti no per motivi evidenti (non c'era stato alcun vantaggio dall'azione illecita), allo staff nemmeno (perdita di fiducia nel sistema e nel vostro operato, riduzione della collaboratività degli utenti e sclerotizzazione delle posizioni su linee di "principio" anziché sul reciproco ascolto...)...
Qui ti pongo una domanda tecnica: voi GO non potete rinominare i pianeti? Per capirci, nel caso aveste questa possibilità un possibile primo intervento in caso generale di nome pianeta non consono potrebbe essere il rinominare d'ufficio il pianeta in qualcosa tipo "da rinominare" e contattare quindi l'utente. Si eviterebbe così anche la situazione paradossale che si verifica con il ban per la maggior parte dei nomi non consoni, ovvero che il nome "offensivo" permane in galassia per tutta la durata del ban...
Se il regolamento prevede una sanzione per un determinato tipo di situazione, quella deve essere valida per tutti. Io non posso sapere chi sa del bug, chi non lo sa, chi è in buona fede e chi è in cattiva fede.
Hai sostanzialmente ragione: non puoi entrare nella testa degli utenti e sapere il perché e il percome abbiano attuato un illecito (oddio, il percome sì...

), però devi riconoscere che il PROVARE a chiarire le cose con l'utente PRIMA di comminare il "carcere" aiuterebbe il tuo lavoro ed eviterebbe parecchi inutili casini... Tanto più che in questo caso, e io credo che i casi vadano sempre valutati uno per volta, la pena è minima, quasi equivalente al nulla: un eventuale chiarimento avrebbe avuto SOLO effetti benefici per tutti...
Posso dire che io ad alej ho risposto nemmeno dopo 5 minuti la prima volta.. dopo 20 la seconda..
Personalmente ho sempre trovato il tuo lavoro rapido ed efficiente, nulla da dire...
Io posso capire la vostra rabbia nei confronti di alcuni membri dello staff e la vostra delusione davanti a tante cose.. ma dovete anche mettervi un pochino in discussione anche voi..A volte tendete ad esagerare, ovviamente secondo il mio metro di giudizio.
Ti spiego meglio la situazione di un paio di noi, nello specifico quelli coinvolti nei ban...
Alej è il fondatore della nostra alleanza, quindi un personaggio di spicco... Gli è stato sostanzialmente impedito di scrivere sul forum "ufficioso" per motivazioni da tutti noi considerate assurde...
Per capirci, era stato sospeso per due settimane perché nel tentare di stendere una dichiarazione di guerra aveva lasciato in sospeso la cosa scrivendo "(...)": il messaggio è stato interpretato GENIALMENTE dal personale del forum come un CULO CON TRE BUCHI (!!!) e quindi è scattata immediatamente la sospensione prima ancora che scadessero i 15 minuti "concessi" per modificare il messaggio...
Al termine delle due settimane ha tentato di riloggarsi e non riuscendoci, per comunicare con lo staff del forum ha creato un nuovo account. Risultato? Ban a vita per multiaccount NONOSTANTE la prima azione che avesse intrapreso con il nuovo "account" fosse appunto quella di contattare lo staff chiedendo informazioni.
Ah, la risposta POSTUMA su domande di Necsy a MOD, SMOD E BA fu che le settimane erano 3 anziché 2 (ma era scritto diversamente) e che il multiaccount sul forum è proibito. Punto.
Si è cercato per MESI di sistemare la cosa con Rytzo, ma siamo stati presi ripetutamente per i fondelli dallo staff del forum. E la percezione che l'utente ha dello staff del forum è che sia staff di OGHEIM come lo siete voi GO...
Capitan Harlock / SempreVito / 123 Stella è un giocatore che ne ha subite di tutti i colori, partendo da un piallaggio natalizio DOVUTO a bachi del gioco (i flottenfehlstart ancora IMPESTANO il gioco), passando per un piallaggio subito per COMPROVATO account stealing, ban dal forum "ufficioso" per aver là sfogato la rabbia verso il sedicente "Paladino dell'onestà" che nel frattempo scriveva a destra e a manca in palese multiaccount sul forum su cui ad Alej era impossibile scrivere per i motivi di cui sopra.
Hai ragione, probabilmente i miei alleati hanno un po' la tendenza ad esagerare quando si tratta di rapporti con lo staff, ma spero con questo piccolo ed incompleto quadro di quello che hanno subito di averti fatto capire almeno in parte il loro punto di vista...
Per me questa non è una polemica , ma un confronto.
Idem con patate!!!
Se io posso capire una situazione e dare una deroga ,per esempio per un trasporto ( ed è successo), non posso avvisare un player per nome pianeta non consono. Io cerco di capire voi.. ma voi dovete cercare anche di capire me.
E' qui che non ci troviamo d'accordo e lo dico nel modo più civile possibile...
La "presunzione di colpevolezza" ci sta tutta nel momento in cui è lecito attendersela... Mettete NERO SU BIANCO in un TOPIC STICCATO, una sorta di aggiunta al regolamento, su "quel" forum i casi di BUG USING. Non ci saranno più scuse... Nessuno riesce a leggere tutto "quel" forum, facilitateci almeno il compito ARDUO di giocare entro le regole numerose e incasinate di questo gioco...
Immagino poi che per ogni ban o per la maggior parte di essi segua una discussione con l'utente... Se si potesse evitare questo, o meglio, anticiparlo, i toni sarebbero sicuramente più concilianti da entrambe le parti..
Voi GO vi siete VOLONTARIAMENTE messi una croce sulle spalle, alleggeritela e al tempo stesso rendete più soddisfatta l'utenza...
Buon lavoro...
VIVA! VIVA! VIVA!!!!
wlf74 [ Lun 26 Feb, 2007 10:39 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
da mod di un'altro forum, con 1248 iscritti, e sono da solo, mi permetto di dire la mia...
intanto è ammirevole ed elogiabile il tuo essere qui a confrontare pareri e opinioni, altri tuoi colleghi non lo farebbero mai e questo, a mio personale parere, è ammirevole e merita rispetto.
veniamo al dunque...
su ogame vi sono migliaia, milioni di utenti, di età e luoghi diversi, persone corrette ed educate, persone scorrette e maleducate, ma il problema fondamentalmente è uno...il comportamento reciproco tra le persone....
mi spiego...
a parte tu, che ti sei presentata qui per chiarire, che ti sei "gettata nella fossa dei leoni" pur di trovare e spiegare un chiarimento, altri tuoi "illustri" colleghi, questo non lo farebbero mai, si sentono superiori?? non lo so e non mi interessa, problemi loro...
se nel club/forum di cui faccio parte, motociclisti, se uno và al di fuori del regolamento e della netiquette del forum, prima di un ban, viene avvisato del suo comportamento e gli si dice dove ha esagerato...da noi, nel mio club/forum, non si viene sospesi, ma bannati direttamente, ma prima si chiedono spiegazioni e si inviano mail di notifica dell'accaduto...cosa che su ogame non vi è, su ogame si sospende, si banna....
è ovvio che gli utenti, che sono quelli che FANNO ogame, perchè senza utenti ogame sarebbe un gioco fermo su un hd, a volte sono esasperati e non capiscono certi atteggiamenti da parte di go e mod, persone che sono sempre state dentro alle regole, che non hanno mai travisato regole e buon senso, che per una volta che sbagliano vengono sospesi o bannati, mentre altri più "scandalosi" nel rispetto di regole ed educazione, continuano il loro gioco senza problemi...questo è il punto...
aimè ogame ha un regolamento all'italiana, che può essere letto e interpretato a proprio piacimento, e su questo, molti ci marciano, ma se un utente lo intrerpreta in modo, e il go o mod in un'altro, è l'utente ad avere torto...come???
mi sembra un pò didattoriale questo...o no?!
ma di contro, se uno prova a spiegare le proprie ragioni, invece che ragionarci insieme, di capire dove vi è stato l'equivoco o dove poter migliorare il regolamento, si vede arrivare un'altra sospensione o un ban...come???
a mio modesto avviso, invece che arrivare subito ad una sospensione o ad un ban, bisogna dialogare, capire l'utente, se persevera, o è di una maleducazione abberrante, allora lo si banna, ma cavoli, se i go o i mod vogliono il rispetto, che questo sia da entrambe le parti, perchè se tu, chiarisci, cerchi di ragionare sull'accaduto, provi a trovare un punto di incontro, allora, avrai il rispetto e l'appoggio di tutti sulle tue decisioni, non stò parlando di te che sei qui a chiarire e parlare, ma dei tuoi esimi colleghi...
questa è una delle sezioni del forum :
- Comunicazioni dall'Amministrazione, Provvedimenti Disciplinari -
A questa sezione gli amministratori del forum risponderanno esclusivamente via e-mail, se l'interessato vorrà, sarà reso pubblico il post a cui tutti gli iscritti potranno partecipare.
capito ora???
il confronto, il chiarire prima dell'agire....
comunque, ripeto, ammirevole il tuo essere qui, hai tutto il mio rispetto...
wlf74 di uni 25 e di LMGB
tutto quello scritto sopra è criticabile e discutibile
VIVA VIVA VIVA
AleBandit [ Lun 26 Feb, 2007 11:30 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Innanzitutto volevo ringraziarti per essere venuta qui a spiegare il tuo punto di vista e cercare di chiarire la situazione (non so quanti tuoi colleghi l'avrebbero fatto), comportamento che personalmente ho apprezzato moltissimo.
Poi volevo ringraziarti per i link che non riuscivo a trovare sul forum e che tu hai prontamente postato qui.
L'unico appunto che mi sento di fare (più al sistema che a te) è il seguente:
non si può pretendere che un utente si colleghi tutti i giorni sul forum per controllare tutti i nuovi post alla ricerca di nuove regole o bug...secondo me dovrebbe essere lo staff che dovrebbe mettere tutto il necessario in bella evidenza.
Mi spiego meglio...innanzitutto occorre un link veloce al regolamento (e quello sul forum c'è, comodo e a prova di bambino), poi occorre un link veloce ai bug noti (e questo c'è, sebbene meno visibile)...
Se un utente infrange una regola presente in questi due link è passibile di ban. Se utilizza un bug finora sconosciuto o in fase di discussione da parte dello staff, secondo me dovrebbe ricevere un avvertimento, per esempio di 12h o 24h, dopo il quale è passibile di ban...questo per ovviare all'eventuale buona fede dell'utente.
Io ho tanti amici che giocano dai 30 ai 60min al giorno, e non hanno nè il tempo nè la voglia di perdere 20-30 min giornalieri sul forum per seguire i nuovi bug e quant'altro...se non si vogliono perdere sempre più utenti bisognerà trovare delle "regole di convivenza" .
Spero di avere scritto il tutto in maniera comprensibile...

gusok [ Lun 26 Feb, 2007 11:41 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
Nota tecnica: ho rinominato il topic...
VIVA! VIVA! VIVA!!!!
Imperatrice_Cittoncina [ Lun 26 Feb, 2007 12:03 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Sono Tontola.
Premetto che c'ho messo tre quarti d'ora per iscrivermi , va beh..
Premetto anche che sono capitata qui per puro caso
Premetto che, ringraziando Dio, non ho nessun problema ne mentale ne sessuale. ( per problema mentale intendo serio , tutte le persone che giocano ad ogame, secondo me, non stanno bene

)
Premetto che ho chiesto scusa ad aley perchè erroneamente ho pensato che fosse stato lui ad offendermi sul forum , ma questo ovviamente non l'ha detto.
Veniamo a noi..
So tre giorni che vengo insultata per questo ban , manco avessi ucciso qualcuno..un giorno con modalità vacanza.
Ma secondo voi, è normale insultare una persona per una cosa del genere? Tutti quanti sconvolti dal ban , ma nessuno ha detto nulla sulle parole dette. Evidentemente pensate che sia normale insultare una persona,vero ? per un gioco poi..
Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.
Ma al di del ban , ma per voi è normale dire che una persona ha un bug nel cervello , oppure.. dire succhiamelo? Davvero sto dicendo..
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Se ci sono problemi cerco di aiutarvi, se avete domande o dubbi cerco nel mio piccolo di rispondere sempre e credo di essere anche abbastanza presente.
Mandare una semplice mail con richiesta di spiegazioni sembrava troppo?Avrei preferito anche 100 mail piuttosto che sentirmi insultata.
Voi dite di non avere parole, sinceramente non ne ho nemmeno io.
Il regolamento per il nome pianeta non consono non prevede un avviso. Se il regolamento lo avete voi , ricordate che anche noi ne abbiamo uno a cui fare fede, che ci stia bene o no.
Per finire riporto qui uno dei tanti post in cui spiegano il problema.
Questi sono un paio di interventi dei tanti post che ho trovato per quanto riguarda il problema.
Ricordo a tutti che è vietato nominare qualsiasi pianeta "luna" a causa del bug che crea sulla falange.
In caso di infrazione la pena è quella prevista per nomi non consoni.
Conclusione definitiva: è vietato chiamare il pianeta luna?
è vietato e trattato alla stregua dei nomi pianeti non consoni.
Ripeto, se avete un regolamento voi, lo abbiamo anche noi.. se voi dovete rispettarlo, altrettanto dobbiamo fare noi.
Non sempre nella vita si può fare di testa propria...non per questo siamo idioti.
TONTOLA SONO LA CITTO...ricordi....penso di si...
Senti tontola....sinceramente....il motivo per cui ti si chiede se hai un bag in testa e lo stesso per cui spesso mi danno improperi sul forum...sono lmgb, cazzo, stanno scherzando.......
Ad ogni modo, sono certa che ti faranno le loro scuse, ma concedimi una cosa
VOI DITE CHE NEL REGOLAMENTO STA SCRITTO....be vatti a leggere il regolamento, NON E' SCRITTO....
Se poi c'e gente che l'ha chiesto nel forum, be Tontola, nn si possono leggere tutti iPOST se c'e una cazzo di REGOLA SCRIVETELAAAAAAA
Questo per il pianeta chiamato LUNA...ma anche per il fatto che nn si puo aitare nel riciclo in tentativo di luan...ETC...ETC.....
Secondo me.....una persona con un pò di cognizione di causa.....CONTATTA ALEJ E GLI DICE....alej nn puoi chiamare il pianeta luna se nn cambi il nome ti devo bannare.......VISTO CHE NEL REGOLAMENTO LA COSA NON STA SCRITTA.......NON STA SCRITTA....
PERFAVORE TONTOLA...RILEGGETEVI QUELLO STRAMALEDETTO REGOLAMETO E AGGIUNGETE TUTTO CIO CHE SECONDO VOI E' SCONTATO, MA CHE A NOI NN E' DATO SAPERE.......vedrai che poi nessuno ti dice piu che hai bug in testa.......
GRAZIE
Imperatrice_Cittoncina [ Lun 26 Feb, 2007 12:07 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
ultimo messaggio totola.....vai vicino a tutti i miei pianeti.....è pieno di pianeti che si chiamano INATTIVO......CON LE iI, ci sono pianeti chiamati LUNA, ci sono anche lune chiamate pianeta madre se è per questo......
SCUSAMI MA LA REGOLA E' O PER TUTTI O PER NESSUNO.....E CMQ TI RIPETO...NEMMENO IO...CHE PARLO E ANCHE SPESSO CON AGAR ERO A CONOSCENZA DI STA STRONZATA .......ed è tutto detto
Dottor Divago [ Lun 26 Feb, 2007 12:11 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Sono Tontola.
La maggior parte di voi che ha avuto a che fare con me sa benissimo che sono una persona estremamente disponibile, sempre e comunque .
Parliamone: cosa fai domani sera?

AleBandit [ Lun 26 Feb, 2007 12:21 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Buono TATO, questo è un topic serio (so che suona strano ma è così)

wlf74 [ Lun 26 Feb, 2007 12:23 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
TATO....
SI STA' PARLANDO SERIAMENTE...UNA VOLTA TANTO....SONO COSE SERIE....
QUINDI...
PER CORTESIA...
UNA VOLTA TANTO SII SERIO...
COMUNQUE...CHIEDIGLI SE HA UN'AMICA CHE VENGO ANCHE IO!!!!
VIVA VIVA VIVA
afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 12:25 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Arieccomi...
Ci sono da fare alcune precisazioni.
Prima di tutto manca la fiducia vostra nei nostri ( miei ) confronti. Si parte sempre dal presupposto che noi mentiamo. ( frecciatina mirata).
Dovete capire che per me un utente vale l'altro. Non faccio distinzioni. Ho bannato un player con cui stavo parlando su msn, per multi. Lo sapete che non si può tenere due acc contemporaneamente, perchè lo fate? Non è che posso avvisare e dire " guarda non si possono tenere due acc" . Ma lo sai cavolo . Non ne trai vantaggio questo si, ma è vietato, porta al ban definitivo . Che ne trai o meno vantaggio. Se ci sono delle regole , perchè non rispettarle? Cavolo nella vita quotidiana abbiamo delle regole e vanno rispettate.
Vi faccio un esempio ..
Parcheggio per disabili, devo scendere a comprare le sigarette.. parcheggio li , tanto so 5 minuti...
NO ! E' vietato anche se sono 5 minuti. Arriva il disabile che non può mettersi ad aspettare i caxxi nostri e giustamente si incazza. Non è che ti devo avvisare che non ci si parcheggia , lo sai ma te ne fotti. Arriva il vigile e ti fa la multa, e tu magari ti incazzi pure " ma sono 5 minuti!!" Ti attacchi, 5 minuti o due ore non fa differenza. NON CI SI PARCHEGGIA Lì , punto, basta stop. Non c'è da discutere. (multiaccount).
Vi faccio ora un paio di esempi per farvi capire come a volte i ragionamenti sono a senso unico.
Rompete uno specchietto ad una macchina , discutete con il proprietario per chi ha ragione, senza trovare una via di uscita. Andate a dormire, la mattina seguente vi svegliate e la macchina è distrutta. A chi pensate subito?
Questo per spiegarvi che se ho pensato erroneamente ad alej è perchè è con lui che stavo parlando , e il problema l'avevo con lui. ( è durata 10 minuti di orologio e ho prontamente chiesto scusa quando mi sono resa conto dell'errore. )
Se giocate 20 60 minuti al giorno non è un problema mio, nel senso io non posso sapere chi gioca pochi minuti al giorno o ore intere. E' compito vostro leggere il regolamento. C'è gente che ancora mi scrive che fa sitting , e che cavolo . Qui si tratta di fottersene altamente, altro che regolamento.
Se ogame ha un regolamento all'italiana come giustamente dice wlf74, è pur vero che gli utenti sono italiani . Non c'è bisogno che io vi dica che l'italiano di natura tende a fottersi l'uno con l'altro vero? Ci sono delle eccezioni certo , ma tendenzialmente è così.
Se vi chiedono la pass del vostro acc. qual'è la prima cosa che pensate? Anche se conoscete il player , il pensiero che vi possa fottere, cancellando il pianeta con la flotta vi passa per la mente..
Gente che si vende gli account, usano script di auto fleet per non farsi piallare.. quante ne volete? C'è gente che pensa la notte come fottere gli altri..la cosa scandalosa è che lo fa per un giochino..
Tornando a noi...
Il go non può avvisare in caso di nome pianeta non consono.
Io posso capire che non sia facile per voi capirlo, ma ci sono delle regole che anche noi dobbiamo rispettare. Questa è una delle tante. L'avvisare di un nome pianeta non consono è un modo per avvantaggiare chi se ne approfitta, e questo non è possibile.
Allora un consiglio se posso permettermi.. trovate qualcuno che ha più tempo da dedicare ad ogame, dategli il compito di andare a controllare il forum ogni tanto e a leggersi il regolamento.. postando eventuali modifiche e o bug esistenti..
Potrebbe essere un mezzo per evitare casini.
Mi autoedito , non avevo letto citto.
Non potevo avvisare Alej, altrimenti l'avrei fatto.
Ho avvisato molti qui, quando per esempio mandandomi una mail per i tentativi di luna, mi sono resa conto che non potevano farne, mandando pm e mail ( c'è chi può confermarlo). Se posso aiuto, ma se ho le mani legate non posso farlo. Cercate di capirlo questo.
Dottor Divago [ Lun 26 Feb, 2007 12:35 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Arieccomi...
Scusa! Mi sembrava impossibile che, in questa gabbia di matti, si potesse sviluppare un discorso serio!
nb: hai un'amica che organizziamo un uscita a 4? :jester:
Gharghax [ Lun 26 Feb, 2007 12:37 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
Imperatrice_Cittoncina [ Lun 26 Feb, 2007 12:37 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
TONTOLA TI RIPETO....CHE NEL REGOLAMENTO NON C'E SCRITTO CHE NN SI PUO CHIAMARE UN PIANETA LUNA O UNA LUNA PIANETA MADRE........
TI RIPETO ANCHE CHE SE UNA COSA SI TROVA SCRITTA NEL MEZZO DI 50 PAGINE DI DOMANDE NON E' GIUSTO CHE PRETENDIATE CHE CI PERDIAMO LA GIORNATA A LEGGERE QUELLE 50 PAGINE
TI RIPETO INOLTRE CHE TUTTI GLI LMGB, O QUASI, SONO BANNATI DA QUEL FORUM PERCUIO NON POSSONO NEMMENO PORRE DONADE O APRIRE POST DI DUBBI
TI RIPETO ANCHE CHE PENSO NON SIA FATICOSO DI OGGI STESSO DIRE A HITLER RYTZO DI AGGIUGERE NELLA PAGINA DEL REGOLAMENTO QUESTE DUE COSE, TE LE SCRIVO IO COSI LUI NN FA NEMMENO FATICA AD ELABORARE IL DISCORSO
SI INFORMANO TUTTI I GIOCATORI DI OGAME CHE:
- E' VIETATO CHIAMARE I PIANETI COL NOME LUNA
- E' VIETATO CHIAMARE LE LUNE COL NOME PIANETA MADRE
- E' VIETATO PRESTARE RICICLATRICI NEI TENTATIVI DI LUNA
- E' OBBLIGATORIO RICICLARE I TENTAVI DI LUNA DA PARTE DEI DUE INTERESSATI
- E' OBBLIGATORIO LEGGERSI IL FORUM PER CONOSCERE TUTTE LE REGOLE CHE NN ABBIAMO VLGIA DI SCRIVERVI PERCHE CI PIACE BANNARVI E FARVI ROSIKARE DI BRUTTO
Scusami Tontola, tu sei una ragazza piacevole, e come sai son sempre disponibile alle tue domande come tu lo sei sempre stata per me....però CAZZO se parli di regolamento, vai prima a LEGGERLO anche tu....e ti accorgerai che ciò che tu dici CHE SONO REGOLE ALLE QUAI TI DEVI ATTENERE........NON STANNO SCRITTE DA NESSUNA PARTE NEL REGOLAMENTO...che poi siano sparpagliate per il forum.......
TI RISPONDO COME DA REGOLAMENTO.....CHE L'UTENTE HA IL DOVERE DI LEGGERE IL REGOLANETO....NON TUTTO IL FORUM
AleBandit [ Lun 26 Feb, 2007 12:39 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Se giocate 20 60 minuti al giorno non è un problema mio, nel senso io non posso sapere chi gioca pochi minuti al giorno o ore intere. E' compito vostro leggere il regolamento. C'è gente che ancora mi scrive che fa sitting , e che cavolo . Qui si tratta di fottersene altamente, altro che regolamento.
Il fatto di chiamare il proprio pianeta "luna" NON è vietato dal regolamento, è un problema di bug.
Se NON avete una lista bug aggiornata NON è colpa degli utenti.
Per quanto mi riguarda fino a quando un bug NON è presente nella lista dei bug per me non esiste...
Con questo non voglio dire che sia giusto approfittare dei bug nuovi, ma semplicemente che, a quanto ho capito, il bug in questione è ancora in discussione, e non si può pretendere che tutti ne siano a conoscenza
pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 12:44 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 12:51 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
ops scusate
avevo dimenticato la parte importante del post..
quoto in toto il buon bandito

wlf74 [ Lun 26 Feb, 2007 12:53 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
scusami se replico...
gli esempi vanno bene, ma facciamoli corretti...
se vai in un parcheggio per disabili, c'è il cartello e le strisce gialle...le vedi...
qui si parla di un mondo virtuale, dove non vi sono cartelli visivi, ma scritte su un video.
non puoi pretendere che tutti vadano a leggere regole e info tutti i giorni...
avete le nostre mail, usatele...
quando nel club/forum che frequento vi sono news sul regolamento, gestione o quant'altro, vengono inviate mail a tutti gli iscritti...vengono messe pagine, post, pop up per avvisare...allora si che dopo NON puoi dire "io non lo sapevo"...
ad esempio, sul forum ogame io non ci vado, ma uso il buon senso...
se uno sbaglia, lo avviso
se uno scrive una frase non corretta, gli vado a correggere io il post e gli mando la mail
le cose sono 2, o si fà un link del regolamento e aggiornamenti vari sulla riga dei comandi nel gioco, o non si può pretendere che tutti abbiamo l'illuminazione di andarsi a leggere il regolamento tutti i giorni per vedere se vi sono novità...e che mentri leggi 30 minuti di regolamenti arriva uno e ti pialla...mettete in conto pure questo...il tempo...
questo è un gioco dove il tempo è importante, gli utenti non vanno a perdere tempo in altre cose...
faccio l'avvocato del diavolo, dò ragione a chi ce l'ha, secondo il mio personale metro di giudizio, pertanto , contestabile e criticabile...
voi avete ragione su alcuni punti, gli utenti su altri, quindi nessuno ha ragione al 100%, quindi bisogna trovare un punto di accordo reciproco, il punto è la comunicazine...
non vi sono cartelli o strisce colorate su ogame, ma vi sono le mail e i pm, usiamoli...
uno ha il multiaccount, lo si avvisa 1 VOLTA, e poi lo si banna...
io in uni 9 avevo 2 account, uno era il mio, uno della mia ragazza, avendo lo stesso pc era multi account, bannato...peccato che la mia ragazza si è registrata alla 9 mi mattina e io sono rientrato a casa dal lavoto alle 19 di sera, mi trovo bannato...come mai???
se mi avessero mandato una mail con richiesta di spiegazioni, avremmo trovato il modo per risolvere la questione, invece che parlare, banniamo che si fà prima....
certo, dopo l'avviso si hanno 12-24 ore per rispondere, se dopo questo termine non si risponde, si procede, ma date possibilità di replica e spiegazioni agli utenti...
io non condanno te, ci tengo a precisarlo, io contesto il sistema e alcuni tuoi esimi colleghi...
alcuni tuoi colleghi, e ne abbiamo le prove, essendo "graduati", si sentono e comportano come dei dittatori, dei poliziotti mancati, ma scusate...anche il vigile più carogna di fronte a giuste motivazioni deve cedere...voi, non date possibilità di replica, è questo che vi si contesta, l'agire prima del chiarimento...
forse non è chiaro, lo ripeto, NON DATE POSSIBILITA' DI REPLICA, AGITE PRIMA DI CHIARIRE..
mi spieghi che differenza passa tra un agire in 2 secondi e il mandare una mail di chiarimento e attendere risposta in tempi brevi???
suppongo che se un giocatore è on line voi lo vediate...o no?? nel caso sia un no, è un problema da risolvere...
ritorno a dire, non sono qui a mettere te sul patibolo, sono critiche COSTRUTTIVE, per migliorare una situazione che mi sembra critica e non chiara....
con stima e speranza per tempi migliori
wlf74 di uni 25
VIVA VIVA VIVA
afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 13:00 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Ale il bug esiste e prevede un giorno con modalità vacanza per nome pianeta non consono.
per rispondere a citto.. riporterò pari pari le tue specifiche, vediamo se ne possono aggiundere qualcuna...
però un appunto lo devo fare..
Azioni non regolamentate
Eventuali situazioni, condizioni, azioni, non regolamentate e non disciplinate da questo regolamento non significano che siano lecite ma devono essere emendate e segnalate sulla piattaforma forum OGame Italia.
E ora mi vado a controllare, per quanto possibile, tutti i pianeti madre con luna.
Per rispondere a wolf , davvero pensi che bisogna avvisare un utente che ha un multiaccount? Magari diventa top ai danni di chi gestisce un solo acc, che gli vai a dire a quel player?
Siamo obiettivi..
Non è più giusto secondo te non farlo proprio il multi?
Qui non ci troviamo proprio.
GreenWolf [ Lun 26 Feb, 2007 13:15 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
CITTO! Ti richiamo all'ordine! Niente caps lock. E per cortesia evitiamo di accostare il nome di Hitler a quello di Rytzo. Se proprio dovete farlo metteteci il mio in mezzo.
Un contributo alla discussione: credo sia abbastanza chiaro che vorremmo una lista di bug conosciuti aggiornata e facilmente accessibile... anzicchè ripeterlo fino allo svenimento (mio) scriviamolo allo staff GF.

pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 13:26 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
wlf74 [ Lun 26 Feb, 2007 13:28 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Allora un consiglio se posso permettermi.. trovate qualcuno che ha più tempo da dedicare ad ogame, dategli il compito di andare a controllare il forum ogni tanto e a leggersi il regolamento.. postando eventuali modifiche e o bug esistenti..
Potrebbe essere un mezzo per evitare casini.
perchè non lo fai tu???
perchè non ti LMGBizzi anche tu???
senti...fai le 3MENDE PROVE, diventi LMGB, ci tieni informati e ti vieni a fare 2 risate in mezzo a questo branco di spammoni, il divertimento, autoironia e spalmone, sonoo assicurati...
ma siiiii
daiiiii
esci un pò dal quel mondo serioso e vieni a divertirti un pò con noi!!!
VIVA VIVA VIVA
GreenWolf [ Lun 26 Feb, 2007 13:29 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
Citazione:
GW ma tu ormai non sei il capo dello staff della GF????????
Certo! Ma dovete scrivermi lettere in tedesco. E con il francobollo del vaticano! :chef:
pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 13:31 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
GreenWolf [ Lun 26 Feb, 2007 13:34 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
COMUNISTA!
Ritzitan Harlock [ Lun 26 Feb, 2007 13:35 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Azioni non regolamentate
Eventuali situazioni, condizioni, azioni, non regolamentate e non disciplinate da questo regolamento non significano che siano lecite ma devono essere emendate e segnalate sulla piattaforma forum OGame Italia.
appunto...emendare significa correggere il regolamento (cosa che ad oggi NON è stata fatta)... e cmq non vedo sanzioni, ne si possono interpretare, per queste tipologie di "Azioni non regolamentate"... ed ecco perchè avresti dovuto, applicando la tua discrezionalità, avvisare l'utente anzichè bannare...
il padrino [ Lun 26 Feb, 2007 13:44 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Allora un consiglio se posso permettermi.. trovate qualcuno che ha più tempo da dedicare ad ogame, dategli il compito di andare a controllare il forum ogni tanto e a leggersi il regolamento.. postando eventuali modifiche e o bug esistenti..
Potrebbe essere un mezzo per evitare casini.
Io mi auguro seriamente che tu stia scherzando. Sarebbe come se un qualsiasi Ente di Normazione richiedesse agli utilizzatori di leggersi tutte le interpretazioni e poi di trarne le conseguenze.
Ed invece esistono le interpretazioni Ufficiali, proprio per evitare che ogni singolo possa dare la propria visione.
Ripeto: avete stilato un regolamento? Bene, ed allora tenetelo aggiornato e facilmente fruibile.
Non lo avete aggiornato? Non è un problema di chi segue ad litteram quello esistente.
wlf74 [ Lun 26 Feb, 2007 13:51 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Allora un consiglio se posso permettermi.. trovate qualcuno che ha più tempo da dedicare ad ogame, dategli il compito di andare a controllare il forum ogni tanto e a leggersi il regolamento.. postando eventuali modifiche e o bug esistenti..
Potrebbe essere un mezzo per evitare casini.
Io mi auguro seriamente che tu stia scherzando. Sarebbe come se un qualsiasi Ente di Normazione richiedesse agli utilizzatori di leggersi tutte le interpretazioni e poi di trarne le conseguenze.
Ed invece esistono le interpretazioni Ufficiali, proprio per evitare che ogni singolo possa dare la propria visione.
Ripeto: avete stilato un regolamento? Bene, ed allora tenetelo aggiornato e facilmente fruibile.
Non lo avete aggiornato? Non è un problema di chi segue ad litteram quello esistente.
in poche parole, unisciti noi e tienici aggiornati!!!
tu capisci il loro linguaggio, solo tu puoi iaiutarci....LMGBizzati anche tu...
VIVA VIVA VIVA
Imperatrice_Cittoncina [ Lun 26 Feb, 2007 14:12 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Scusa se insisto Tontola.....
MA ...(ops il caps) nome di pianeta non consono a casa mia, ma anche a casa tua significa
NO BESTEMMIE
NO INNI A FASCISNO/NAZISMO/COMUNISMO
NO INSULTI
NO PRONOGRAFIA
NO PAROLE CONTRO LO STAFF O ALTRI PLAYER
MA a casa mia, come a casa tua, LUNA è un nome bellissimo, che viene dato a quell'oggetto che gira sopra la terra, ma anche a tante bambine belle o brutte che siano....e dubito che LUNA sia un insulto
Quindi se vogliamo fare i pignoli....
Usare il nome LUna per il pianeta è come se alej avesse voluto ricordare la sua bella dedicandole un pianeta...ma a parte le styronzate....Direi che con NOMI nn consoni dovreste specificare proprio anche la parola LUNA e PIANETA MADRE....visto che nessuno di noi crede che IL TERMINE LUNA siginfichi un insulto
O SBAGLIO???
Imperatrice_Cittoncina [ Lun 26 Feb, 2007 14:13 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
CITTO! Ti richiamo all'ordine! Niente caps lock. E per cortesia evitiamo di accostare il nome di Hitler a quello di Rytzo. Se proprio dovete farlo metteteci il mio in mezzo.
Un contributo alla discussione: credo sia abbastanza chiaro che vorremmo una lista di bug conosciuti aggiornata e facilmente accessibile... anzicchè ripeterlo fino allo svenimento (mio) scriviamolo allo staff GF.

Green domando scusa per il caps look , ma nn per hitler....abbi pazienza ma rytzo secondo me E' PEGGIO...
AleBandit [ Lun 26 Feb, 2007 14:14 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Ale il bug esiste e prevede un giorno con modalità vacanza per nome pianeta non consono.
per rispondere a citto.. riporterò pari pari le tue specifiche, vediamo se ne possono aggiundere qualcuna...
però un appunto lo devo fare..
Azioni non regolamentate
Eventuali situazioni, condizioni, azioni, non regolamentate e non disciplinate da questo regolamento non significano che siano lecite ma devono essere emendate e segnalate sulla piattaforma forum OGame Italia.
E ora mi vado a controllare, per quanto possibile, tutti i pianeti madre con luna.
Per rispondere a wolf , davvero pensi che bisogna avvisare un utente che ha un multiaccount? Magari diventa top ai danni di chi gestisce un solo acc, che gli vai a dire a quel player?
Siamo obiettivi..
Non è più giusto secondo te non farlo proprio il multi?
Qui non ci troviamo proprio.
Tutto giusto, il problema però secondo me è la visibilità!!!
Se io non sono a conoscenza del bug, leggendo il regolamento non trovo nulla che mi vieti di chiamare il mio pianeta "luna"...e nemmeno se leggo la lista dei bug, poichè questo specifico bug non è riportato.
Io non stò dicendo che non esista, ma semplicemente che solo pochi player ne sono a conoscenza...
Secondo me tutte quelle situazioni che possono portare al ban (anche se temporaneo) dovrebbero essere evidenziate da qualche parte in modo che quando un utente ha un dubbio ci possa accedere velocemente e facilmente...
Esempio stupido: Io ieri sono riuscito a trovare il post che parlava di quel bug dopo circa 30 min che giravo sul forum (e sapevo già cosa cercare)...ora io non sarò una cima, però questo vuol dire che non era un argomento particolarmente visibile (infatti non era evidenziato in alcun modo)...
Non ritengo giusto bannare qualcuno per una regola sì presente, ma non evidenziata...sono un pò come le scritte in piccolo della pubblicità, ovvero non molto serie.
Alkimo [ Lun 26 Feb, 2007 14:32 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
io mi sono incazzato perchè:
Fri Feb
23 02 2007 18:22:55 tontola AlejXXX Sat Feb 24 02 2007 18:22:55 nome pianeta non consono ( rinominare al rientro)
e poi :
http://board.ogame.it/thread.php?threadid=228350 ultimo post ->
23.02.2007 09:58
scusa tanto ma è un bug, non una regola, c'è stato più interesse per spiegare cosa erano i battlecruiser che per spiegare questo nuovo " problema " nel forum ufficiale...
Citazione:
Allora un consiglio se posso permettermi.. trovate qualcuno che ha più tempo da dedicare ad ogame, dategli il compito di andare a controllare il forum ogni tanto e a leggersi il regolamento.. postando eventuali modifiche e o bug esistenti..
Potrebbe essere un mezzo per evitare casini.
... e mi fermo qui ...
niente di personale ( ci mancherebbe ! ), poteva essere qualsiasi altro go ha prendersi le mie riverenze.
Alej [ Lun 26 Feb, 2007 14:37 ]
Oggetto: Re: CORRETE A LEGGERE!!!!!!
Non è possibile che nessuno sapeva del bug. Non ci credo, se ne parlava da tempo , ci sono molti post in cui è menzionato.
Quoto solo questa frase. Tu non lo sapevi ed in base al potere di cui disponi, ritieni la tua versione superiore a quella, EVENTUALE, di Alej che poteva NON sapere.
Per conto mio, si è parola tua contro parola sua, ma la tua pesa di più, e queste sono ESATTAMENTE le cose che fanno incazzare le persone.
Perchè la tua deve pesare di più? (sinceramente, senza retorica.)
Sembra che in Italia valga la presunzione d'innocenza, mentre la visione che date voi go è quella opposta, del tipo
"io so di aver ragione, quindi tu hai torto. Se vuoi che ci ripensi mi devi dimostrare di non aver torto."
Io mi chiedo solo come potrebbe fare una persona che non ha niente da giustificare, a giustificarlo.
QUOTO QUESTO ed anche gli interventi di greenwolf e di robi Hood. Ri-preciso che il pianeta si chiamava così da MESI (QUASI UN ANNO)..e che se mettete altre "regole" come quella rischio di essere bannato TUTTI I GIORNI perchè leggo solo il regolamento... Poi, L'unica insinuazione che io ti ho fatto - nelle e-mail - era quella relativa al fatto che dicevi di non aver ricevuto le segnalazioni (di offese) in gioco, e per me: o funziona il meccanismo o non bisogna considerarlo come "valido", e quel bottoncino l'ho schiacciato due o tre volte per esser sicuro ..Ma pazienza, stira vecchia, anche se: Vito bannato per offese, cloudsoft non bannato (ma alla fine meglio così per lui) nonostante gli screenshot che - secondo te, avrei potuto anche taroccare ..come se avessi il tempo di taroccare screenshot ..
Poi stasera leggo tutto e farò altri commenti.
Cmq grazie per essere venuta qui a discutere
Alej [ Lun 26 Feb, 2007 14:40 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
CITTONCINA ! ......LUNA!!!
Scusa se insisto Tontola.....
MA ...(ops il caps) nome di pianeta non consono a casa mia, ma anche a casa tua significa
NO BESTEMMIE
NO INNI A FASCISNO/NAZISMO/COMUNISMO
NO INSULTI
NO PRONOGRAFIA
NO PAROLE CONTRO LO STAFF O ALTRI PLAYER
MA a casa mia, come a casa tua, LUNA è un nome bellissimo, che viene dato a quell'oggetto che gira sopra la terra, ma anche a tante bambine belle o brutte che siano....e dubito che LUNA sia un insulto
Quindi se vogliamo fare i pignoli....
Usare il nome LUna per il pianeta è come se alej avesse voluto ricordare la sua bella dedicandole un pianeta...ma a parte le styronzate....Direi che con NOMI nn consoni dovreste specificare proprio anche la parola LUNA e PIANETA MADRE....visto che nessuno di noi crede che IL TERMINE LUNA siginfichi un insulto
O SBAGLIO???
afro76 [ Lun 26 Feb, 2007 15:13 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Ma perchè ho detto che il termine luna è un insulto?
Alej se vogliamo dirla tutta, mi hai accusato di mentire su una segnalazione che non è arrivata
Se mi mandi uno scrren shot posso mai prenderlo per buono?
Come ti ho fatto presente nella mail , mi posso attenere solo al mio pannello.
Per il padrino.. evidentemente mi sono espressa male..ho detto semplicemente che , visto che è buona regola inforrmarsi sui cambiamenti del regolamento e di eventuali bug , potrebbe essere utile che qualcuno di voi andasse ogni tanto a leggere le modifiche e/o segnalazioni bug .
Ovviamente fate come volete, il mio era un consiglio.
Mi sento un pochino bersagliata... sarà impressione...
frantzo rytzo [ Lun 26 Feb, 2007 15:25 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Tontola, coraggio. Dovevi vedere quello che è successo ad Agar
Cmq, forse sarebbe il caso di inserire delle postile all'interno del regolamento, magari proprio per mantenerlo sempre aggiornato. E quindi, magari in coda all'elenco fatto dalla Citto (sui nomi dei pianeti non consoni)
mettere:
- Luna (causa bug)
- Pianeta Madre (causa bug)
Ciao e buon lavoro

pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 15:32 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
Mi sento un pochino bersagliata... sarà impressione...
stai attraversando la fase controllore che passa quando il treno è in ritardo...
NON E' COLPA TUA, MA TUTTI SE LA PRENDONO CON TE
perchè in questo momento rappresenti le ferrovie dello stato ( in questo caso la GF )
scherzi a parte grazie davvero di essere venuta qua a cercare di chiarire la cosa
so che non è semplice e fidati che davvero tutti apprezziamo il gesto
cmq ancora un po che resti qua con noi e mi sa che ti vien voglia di non uscire piu da sto forum di pazzi

AleBandit [ Lun 26 Feb, 2007 15:33 ]
Oggetto: Re: Ban Di Alej E Di SempreVito... Tontola Tra Noi...
Forse siamo un pò aggressivi, ma ti assicuro che abbiamo molto apprezzato il fatto che tu sia qui a spiegarti e ad esprimere il tuo punto di vista

pusher79 [ Lun 26 Feb, 2007 15:34 ]
Oggetto: Re: Ban di Alej e di SempreVito... Tontola tra noi...
Forse siamo un pò aggressivi, ma ti assicuro che abbiamo molto apprezzato il fatto che tu sia qui a spiegarti e ad esprimere il tuo punto di vista

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