Forum LMGB!

Ho letto questo articolo:

http://www.ilpost.it/2014/08/29/deflazione-italia/


e poi, tra i vari commenti, questo:

Citazione:

mammasantissima.
1) ovviamente, le banche centrali non servono a tenere a bada il pericolo di iperinflazione: senza banche centrali, NON PUO' verificarsi iperinflazione.
2) se in deflazione il peso dei debiti aumenta, e quindi la situazione e piu difficile per i debitori, in compenso migliora per i creditori. in virtu di cosa i debitori sarebbero da preferire ai creditori? boh. nessuno lo sa.
3) il rimando dei consumi e ininfluente, non e mai esistito nella storia. il discorso e semplice: se oggi ho bisogno di una lavatrice che costa 100 euro, certamente non aspetto l'anno prossimo per pagarla 95 euro (deflazione del 5%!, altissima!), perche nel frattempo come li lavo i panni? il discorso non vale al contrario, con l'inflazione, che causa un aumento nel breve termine dei consumi (vedasi giappone con l'aumento dell'inflazione generato dall'aumento dell'IVA), chiaramente a meno di beni che si deprezzano velocemente, o meglio, nel caso di consumo appunto, di beni il cui valore d'uso diminuisce velocemente.
4) del resto, IN TUTTA LA STORIA DELL'UMANITA', non e mai esistita una "spirale deflattiva". di spirali inflazionistiche, ne abbiamo avute a migliaia.
5) un sistema in crescita e NATURALMENTE deflattivo. valga per tutti l'esempio del settore IT, in deflazione da quando e nato.
6) la ricerca storico-economica ha APPURATO DEFINITIVAMENTE che ci sono piu episodi deflattivi in concomitanza di crescita economica che episodi deflattivi in concomitanza di recessione. il nostro "sentire comune" e falsato dalla grande depressione. ma non e stato mica l'unico periodo deflattivo del mondo.

Chi c'ha ragione?

azz... le vocali accentate!

non si legge il commento

nelluto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non si legge il commento

mmmmmm

la materia e' piuttosto spinosa

comincio subito con il dire che ha ragione l'articolo.

Tra BCE, FED, Bank of England, ci sono tra i migliori economisti del mondo e il loro obiettivo e' combattere la deflazione, un motivo ci sara'. Quello che scrive il commentatore, e' in un certo senso vero, quando un paese cresce molto e' possibile che vada in deflazione, ma non mi pare siamo in questa situazione attualmente, mi spiego meglio.

L'italia l'ultima volta che e' entrata in deflazione era il 1959, in pieno boom economico. Ora siamo in deflazione in pieno crack economico.

Non e' che la deflazione sia una conseguenza, causata da fattori diversi?
I prezzi si determinano da Domanda e Offerta.




D = Domanda, S = Offerta

Esiste una deflazione "buona" causata dall'offerta, un sistema che migliora velocemente la sua produttivita', la sua tecnologia, le sue economie di scala, come un paese in pieno boom economico (l'italia del 1959), riesce a produrre un bene ad un prezzo inferiore. Automobili fatte in serie in una efficiente catena di montaggio, energia elettrica a minor prezzo, la tecnologia che migliora esponenzialmente ogni anno, ecc. Quindi aumento della produzione, minore prezzi.

Esiste una deflazione "cattiva" causata dalla domanda, siamo talmente fermi economicamente che la gente non ha soldi per comprare, quindi cala la domanda e i prezzi vanno giu'. E non e' cosi' stupido pensare che la gente rimandi ancora di piu' gli acquisti aspettando che calino i prezzi (non siamo ancora in questa situazione naturalmente). Voi non lo fate quando esce la nuova PS7 XBOX7 ecc? "Azzo e' appena uscita costa un botto, aspetto che cali".
Certo, se ho bisogno urgentemente di una cosa la compro subito, ma non credo che il nostro sistema si basi solo sulle cose strettamente necessarie, abbiamo acquisto un livello di benessere che molti soldi li spendiamo per sfizi, extra, che possiamo anche posticipare. Ma questi sfizi extra contribuisco enormemente al nostro PIL, basta pensare al turismo.

Il punto 1 del discorso del tipo e' il piu' stupido

Peccato che non ho trovato la serie storica dal 1250 ad oggi, non mi ricordo piu che cavolo di sito era. Ma questa va bene uguale



L'inflazione come noi la conosciamo, costante sul 2/3/4% esiste solo dal secondo dopo guerra (crisi petrolifera a parte). Solo ora la stiamo controllando per garantire stabilita' e prevedibilita' degli investimenti e dei consumi. Prima andava su e giu del 20% da un anno all'altro facendo dei danni mostruosi che non riusciamo nemmeno ad immaginare.

Le banche centrali con l'iperinflazione centrano poco, puo' esserci anche senza banche centrali. Anche nell'antica roma i prezzi sono esplosi in vari momenti storici, basta ridurre la quantita' di oro nella moneta e sostituirla con il rame.

o mi arrendo... c'e' un accento da qualche parte, ma non lo trovo


EDIT

trovato

RIEDIT

sotto il grafico della domanda e offerta ci sono scritte ancora cose... ma non le fa vedere

Polino non ti arrendere! Vogliamo sapere!!!

sistemato

c'erano due u accentate

grazie per la spiegazione

GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie per la spiegazione