Forum LMGB!

http://www.corriere.it/politica/14_...4d2bb568e.shtml


Questa è la svolta, c'è ancora molto da fare

Ma questa è la prima vera riforma fatta in italia... gli effetti si vedranno nel giro di qualche mese, non tanti come dimostra la spagna

dici ? e quali saranno questi effetti ? troverò lavoro ?

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dici ? e quali saranno questi effetti ? troverò lavoro ?

Si ma per poco... Poi ti licenziano

Sto valutando l'idea di fare il dottorato. 4 anni parcheggiato in università, pagato, aspettando tempi migliori..

nelluto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto valutando l'idea di fare il dottorato. 4 anni parcheggiato in università, pagato, aspettando tempi migliori..

in italia il dottorato è vissuto diveramente che in europa..... fuori è fondamentale per fare un certo tipo di carriera... dentro è visto come un ritardo di 4 anni nell inserimento nel mondo del lavoro....

valuta bene

ps. se cerchi un entrata sicura prendilo al volo....

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dici ? e quali saranno questi effetti ? troverò lavoro ?

un imprenditore per fare un investimento, deve considerare tutti i rischi collegati di non rivedere più i suoi soldi, perché cambia l'economia, cambia la domanda, toppa completamente l'investimento ecc.


prendiamo uno spardus a caso


l'idea è attaccare un nuovo pezzo al capannone che già ha, per produrre WC in ghisa, cosa che secondo lui e le sue ricerche di mercato è fighissima

valuta i costi, valuta se c'è mercato, se ci sono distributori e valuta quante persone deve assumere.

Lui spera che l'investimento vada bene, ma se andasse male? deve prevedere un exit strategy

Se l'economia peggiora e nessuno vuole i suoi WC di ghisa oppure scoppia la moda dei WC in titanio, che si fa?

I macchinari che ha acquistato, ormai inutili per produrre WC in ghisa li può anche svendere o se non trova nessuno li lascia li a marcire o li porta in discarica a riciclare. Ovvero al massimo perde quello che ha investito.

Ma i lavoratori che ha assunto, se il resto dell'azienda va bene.... se li tiene sul groppone, non può più licenziarli.

Quindi che fa spardus? Non avvia l'investimento, perché è troppo il rischio di aver sul groppone persone "inutili" se l'investimento dovesse andare male.

E' uno dei motivi per cui gli investimenti in italia sono al minimo, e sono gli investimenti che fanno il PIL nel lungo periodo e che fanno il ciclo economico nel breve.

Senza articolo 18 l'investimento di spardus è meno rischioso e c'è più probabilità che si lanci nella produzione di WC di ghisa e che crei nuovi posto di lavoro.


L'effetto è quindi quello che aumentano le possibilità di trovare lavoro, mi pare che con il sistema attuale tu non lo abbia trovato, non certamente per colpa tua, quindi qualcosa da cambiare c'è.... no?

cimbro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dici ? e quali saranno questi effetti ? troverò lavoro ?

Si ma per poco... Poi ti licenziano

lo troverai interessante

http://www.lavoce.info/archives/317...aura-statuto-2/

peccato che non trovo un articolo molto più attinente

faceva vedere la velocità con cui si trova un lavoro in usa dopo essere stati licenziati, proprio grazie all'estrema flessibilità del mercato del lavoro

vado a memoria, mi pare che nel giro di 2 settimane puoi ritrovare un lavoro ... contro i molti mesi in italia (i dati non erano riferiti a questo periodo di crisi... è proprio una cosa strutturale)

INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dici ? e quali saranno questi effetti ? troverò lavoro ?

un imprenditore per fare un investimento, deve considerare tutti i rischi collegati di non rivedere più i suoi soldi, perché cambia l'economia, cambia la domanda, toppa completamente l'investimento ecc.


prendiamo uno spardus a caso


l'idea è attaccare un nuovo pezzo al capannone che già ha, per produrre WC in ghisa, cosa che secondo lui e le sue ricerche di mercato è fighissima

valuta i costi, valuta se c'è mercato, se ci sono distributori e valuta quante persone deve assumere.

Lui spera che l'investimento vada bene, ma se andasse male? deve prevedere un exit strategy

Se l'economia peggiora e nessuno vuole i suoi WC di ghisa oppure scoppia la moda dei WC in titanio, che si fa?

I macchinari che ha acquistato, ormai inutili per produrre WC in ghisa li può anche svendere o se non trova nessuno li lascia li a marcire o li porta in discarica a riciclare. Ovvero al massimo perde quello che ha investito.

Ma i lavoratori che ha assunto, se il resto dell'azienda va bene.... se li tiene sul groppone, non può più licenziarli.

Quindi che fa spardus? Non avvia l'investimento, perché è troppo il rischio di aver sul groppone persone "inutili" se l'investimento dovesse andare male.

E' uno dei motivi per cui gli investimenti in italia sono al minimo, e sono gli investimenti che fanno il PIL nel lungo periodo e che fanno il ciclo economico nel breve.

Senza articolo 18 l'investimento di spardus è meno rischioso e c'è più probabilità che si lanci nella produzione di WC di ghisa e che crei nuovi posto di lavoro.


L'effetto è quindi quello che aumentano le possibilità di trovare lavoro, mi pare che con il sistema attuale tu non lo abbia trovato, non certamente per colpa tua, quindi qualcosa da cambiare c'è.... no?

Finalmente qualcuno che ragiona... il mio progetto di WC in ghisa però non lo dovevi svelare!!!

E' esattamente così che le cose funzionano... anchio avrei potuto fare scelte più "azzardate" con possibilità di dare lavoro a più persone.
Purtroppo fin'ora però, prima di assumere e ingrandirsi ci si pensa 7 volte almeno! Mollare un dipendente che "non serve più" è cosa praticamente impossibile al giorno d'oggi (oppure farlo andare via con un cappotto cucito con banconote da 200,00 €, decisamente troppo oneroso) e dato che un dipendente, pesa circa all'anno tra i 25/30.000,00 €, avere 5 dipendenti "in più" equivale alla rata di acquisto di un capannone da 4.000 mq...
Purtroppo bisogna fare i conti anche con i dindi...

Giuro che se ci fosse più elasticità, nel mio caso, sicuramente potrei avere 10 dipendenti in più a tempo indeterminato... cosa che al momento è sostituita con contratti a termine o interinali, che però sui quali non si può basare un vero investimento.

si ma di imprenditori alla spardus ormai ce ne sono pochi e niente li hanno già fatti scappare o chiudere quasi tutti, magari se abbassavano le tasse ottenevano gli stessi vantaggi economici se non maggiori e tanti non avrebbero chiuso.

Io sono imprenditore...

pago tra il 55-60% di tasse l anno

non posso licenziare nessuno perche non posso permettermi di assumere nessuno

a meno che non gli giri il mio stipendio..... in quel caso poi posso licenziarmi io.....

Datemi da lavorare ufff

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si ma di imprenditori alla spardus ormai ce ne sono pochi e niente li hanno già fatti scappare o chiudere quasi tutti, magari se abbassavano le tasse ottenevano gli stessi vantaggi economici se non maggiori e tanti non avrebbero chiuso.

si deve fare ANCHE quello

ma quella sul mercato del lavoro è una riforma a costo 0

ma per farlo si deve tagliare spesa pubblica, non fare deficit ... torniamo sempre li

chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sono imprenditore...

pago tra il 55-60% di tasse l anno

non posso licenziare nessuno perche non posso permettermi di assumere nessuno

a meno che non gli giri il mio stipendio..... in quel caso poi posso licenziarmi io.....

se fossi in te uno lo assumerei.. almeno una persona che lavora in azienda c'è

INVISIBILE ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nameless88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si ma di imprenditori alla spardus ormai ce ne sono pochi e niente li hanno già fatti scappare o chiudere quasi tutti, magari se abbassavano le tasse ottenevano gli stessi vantaggi economici se non maggiori e tanti non avrebbero chiuso.

si deve fare ANCHE quello

ma quella sul mercato del lavoro è una riforma a costo 0

ma per farlo si deve tagliare spesa pubblica, non fare deficit ... torniamo sempre li

chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sono imprenditore...

pago tra il 55-60% di tasse l anno

non posso licenziare nessuno perche non posso permettermi di assumere nessuno

a meno che non gli giri il mio stipendio..... in quel caso poi posso licenziarmi io.....

se fossi in te uno lo assumerei.. almeno una persona che lavora in azienda c'è

CIUSTO!