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OFF TOPIC - Per I Torinesi... Ma Non Solo



Van Return [ Ven 02 Apr, 2010 11:56 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bagarospo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gian ha scritto: [Visualizza Messaggio]
quindi magari parliamone tra dieci anni.


come sei ottimista



tra 10 anni conto di prendere il Potere



io tra una ventina salirò al potere e ristabilirò la monarchia....dopo aver killato il papa


Graad [ Ven 02 Apr, 2010 13:30 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho evitato di rispondere per vedere cosa ne usciva fuori... E fortunatamente vedo che c'è un bel dibattito

Io sono favorevole alla costruzione dei grattacieli, sia a Torino, sia in altre città d'Italia. Bisogna tenere conto, di diversi fattori.

Il primo punto è sicuramente il rinnovamento. Creare complessi a destinazione d'uso misto, quindi con uffici e servizi consente di togliere molte sedi decentrate. Si potrebbe obiettare che aumenterebbe il traffico, ma invece solitamente se c'è un grattacielo che ha un flusso di utenti sicuro giornaliero, si arriva con mezzi di superificie o sotterranei direttamente all'ingresso. Incentivando l'uso di mezzi pubblici si riduce traffico e inquinamento.

Inoltre spesso le sedi aziendali vecchie sono a classe energetica infima, con magari la centrale di riscaldamento a gasolio (vi giuro che ci sono ancora). Una sede aziendale di questo tipo aiuterebbe a ridurre, nonostante la grandezza dell'edificio, al consumo complessivo, poicè di rendimento migliore.

Problema sismico. Bisogna tenere conto delle diverse zone d'Italia. Sicuramente è sconsigliabile costruirli in Abbruzzo, ma tuttavia non impossibile. Il Giappone è una zona sismica, ma nno per questo i palazzi vengono giù. Ci sono criteri di costruizone appositi per limitare quasi a zero i danni da terrmoti.

Problema paesaggistico. Le nostre città sono belle anche perchè sono storiche, per cui non direi mai di costruire in centro, sarebbe illogico. Tuttavia ci sono ampie aree industriali in ogni città (sicuramente Torino e Milano perchè le conosco), penso anche a Roma, chi ci abita potrebbe confermarmelo, che sono dismesse e inutilizzate. Quella è la zona ideale per costruire queste zone. Per due motivi: decentri il traffico impiegatizio fuori dal centro città, lasciando ai turisti e a chi ci abita la possibilità di godersela e inoltre incentivi i turisti ad andare a visitare la zona nuova della città, perchè magari li trovano negozi per fare shopping con marchi esclusivi (attenzione alla cannibalizzazione dei negozi storici) e poter avere vedutepanoramiche delle città dalle terrazze. Vi assicuro che io più di una volta andando in vacanza cercavo questi punti alti per fare foto o ammirare il panorama.

Poi, come sostiene giustamente Graad sviluppando in altezza, si recupera spazio a terra, con possibilità di costruire parchi e spazi verdi anche in città. E non fanno mai male.

Ora, senza estremizzare in stile Manhattan, che lì effettivamente è una necessità, si deve trovare un giusto equilibrio.

Ultimo, devono essere belli da vedere, nno dei cubotti orribili.



hai praticamente detto tutto quello che c'era da dire e quoto tutto


Alkimo [ Ven 02 Apr, 2010 13:37 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
bè in alcuni posti non sono un granchè, da me effettivamente ci stonerebbe ...


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JohnnnyS4 [ Ven 02 Apr, 2010 13:43 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....
E poi, se qualche architetto sbislacco, se ne esce con una cosa del tipo palazzo a pua (cosa purtroppo gia vista una cosa simile nella mia città) nel centro di roma


chuck norris [ Ven 02 Apr, 2010 13:48 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....
E poi, se qualche architetto sbislacco, se ne esce con una cosa del tipo palazzo a pua (cosa purtroppo gia vista una cosa simile nella mia città) nel centro di roma


Nel centro no, ma in un altra parte si


Graad [ Ven 02 Apr, 2010 14:05 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....



e chi lo dice questo...sapendo che l'italia vive di turismo...non l'ho mai presa in considerazione questa come idea...per quanto stupida puo essere la gente...sa fare sempre i suoi conti


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 14:21 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....
E poi, se qualche architetto sbislacco, se ne esce con una cosa del tipo palazzo a pua (cosa purtroppo gia vista una cosa simile nella mia città) nel centro di roma


Eh no... i grattacieli non devono prendere il posto di edifici di valore artistico o storico... ma ad es. di zone industriali dismesse o di palazzine del dopoguerra... alcune sono degli insulti... altre invece sono da conservare perchè molto belle.

Ricorda, la colpa non è mai dell'architetto o dell'ing. di turno, ma delle giunte comunali che approvano cose oscene.


JohnnnyS4 [ Ven 02 Apr, 2010 14:22 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....



e chi lo dice questo...sapendo che l'italia vive di turismo...non l'ho mai presa in considerazione questa come idea...per quanto stupida puo essere la gente...sa fare sempre i suoi conti


Beh io lo spero....


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 14:31 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....



e chi lo dice questo...sapendo che l'italia vive di turismo...non l'ho mai presa in considerazione questa come idea...per quanto stupida puo essere la gente...sa fare sempre i suoi conti


Beh io lo spero....


Buttiamo giù il lingotto fiere, un caponnone ex industriale inutile e ci tiramo su due bei grattacieli con eliporto e parcheggio interrato con collegamento diretto alla metro... qualcuno ha 500 milioni di euro da prestarmi?


JohnnnyS4 [ Ven 02 Apr, 2010 14:40 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No ai grattacieli, per il semplice fatto che i grattaciali dovrebbero prendere il posto di edifici magari con un valore storico, archittetonico o artistico....



e chi lo dice questo...sapendo che l'italia vive di turismo...non l'ho mai presa in considerazione questa come idea...per quanto stupida puo essere la gente...sa fare sempre i suoi conti


Beh io lo spero....


Buttiamo giù il lingotto fiere, un caponnone ex industriale inutile e ci tiramo su due bei grattacieli con eliporto e parcheggio interrato con collegamento diretto alla metro... qualcuno ha 500 milioni di euro da prestarmi?


Se vuoi posso iniziarti ad anticiparti 5000€.... Per l'abbattimento del edificio ci penzo io
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chintaro [ Ven 02 Apr, 2010 16:45 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
beh un grattacelo...

a roma sarei curioso di sapere come fanno le fondazioni...

per 200 mt devi scavare minimo 50 e sarei curioso di sapere cosa ci trovi sotto

parlo di roma xche piu rappresentativo, ma anche in tutto il resto d'italia mica siamo molto lontani.....................

al problema sismico è relativo...se si applicano le regole le cose funzionano...insomma stanno in piedi in giappone figuriamoci da noi.....


MA SOPRATTUTTO™

il mio pensiero è che magari il grattacelo è la coronazione di una metropoli, di certo non si parte a costruire una citta con quei cosi giusto??

ERGO™ prima di pensare a questi bestioni dovrebbe funzionare tutto il resto....

TRASPORTI, PARCHEGGI, etc

senza il corollario ti trovi una cosa bella da usare al 30% delle potenzialita.....


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 17:02 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
beh un grattacelo...

a roma sarei curioso di sapere come fanno le fondazioni...

per 200 mt devi scavare minimo 50 e sarei curioso di sapere cosa ci trovi sotto

parlo di roma xche piu rappresentativo, ma anche in tutto il resto d'italia mica siamo molto lontani.....................

al problema sismico è relativo...se si applicano le regole le cose funzionano...insomma stanno in piedi in giappone figuriamoci da noi.....


MA SOPRATTUTTO™

il mio pensiero è che magari il grattacelo è la coronazione di una metropoli, di certo non si parte a costruire una citta con quei cosi giusto??

ERGO™ prima di pensare a questi bestioni dovrebbe funzionare tutto il resto....

TRASPORTI, PARCHEGGI, etc

senza il corollario ti trovi una cosa bella da usare al 30% delle potenzialita.....


su questo sono d'accordo, le infrastrutture devono precedere l'arrivo dei grattacieli se no ci si trovano 3-4 mila persone e oltre a chiedersi dove piazzare l'auto. Impensabile.

Qui a torino per esempio ci sono tre/quattro proposte, alcune avviate, di grattacieli. Uno è quello san paolo (doveva essere finito, in realtà parte ora, grazie intesa e comitati no grat... -.-), che è a un tiro di schioppo da porta susa ed il suo passante (che spero finirà presto) e alla metropolitana.

Poi c'è il palazzo della regione, vicino alla stazione lingotto e alla metro.

Ed infine in via di approvazione, uno in corso marche angolo corso francia, sede alenia/poli... anche lì metropolitana a 30 metri.

Ad eccezione di quello della regione, da 210 metri (tra l'altro stile che non mi convince) quello san paolo e quello di corso marche sono sui 150-160, poco più del pirellone (127 m.) Chi l'avesse vista sa che non parliamo di opere enormissime dunque, ma adeguate (secondo il mio punto di vista).


chintaro [ Ven 02 Apr, 2010 17:18 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
ma po isono anche curioso di sapere con cosa li riempono in un tempo di crisi come questo

MAGARI

piu che creare SPOSTANO delle realtà gia esistenti...

e ciò non è bene


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 17:23 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma po isono anche curioso di sapere con cosa li riempono in un tempo di crisi come questo

MAGARI

piu che creare SPOSTANO delle realtà gia esistenti...

e ciò non è bene


Allora...

San paolo addensano tutto il personale delle vari sedi e sedine sparse per torino, palazzo dela regione idem.

Corso marche invece si parla di un museo dell'aerospazio e di un laboratorio di ricerca e sviluppo sempre in campo aerospazio. Con un albergo.

Ovviamente ognuno di essi, avrà minimo la terrazza panoramica e locali di ristoro (non fosse altro per sfamare parte delle persone presenti).

Per ora dunque si parla di spostamenti... anche se per una della sedi san paolo si parla già di vendita a luxottica che vorrebbe fare l'headquarter a torino. Dunque anche qualcosa che entra nonostante la crisi e questo è un bene.

Non dimenichiamo poi tutto il lavoro di indotto per la costruzione.


chintaro [ Ven 02 Apr, 2010 17:25 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
si si

per carita

alla fine sono un ing. e quindi COSTRUIRE é BENE™ per me

ma facendolo bene, miratamente e se serve


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 17:26 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
si si

per carita

alla fine sono un ing. e quindi COSTRUIRE é BENE™ per me

ma facendolo bene, miratamente e se serve


Da collega (tra un mese) anche per me costruire fatto bene è bene ...


chintaro [ Ven 02 Apr, 2010 17:29 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
si si

per carita

alla fine sono un ing. e quindi COSTRUIRE é BENE™ per me

ma facendolo bene, miratamente e se serve


Da collega (tra un mese) anche per me costruire fatto bene è bene ...




leggiti le 7 pagine di condice deontologico per iscriverti all'ordine e dimmi se non ti sembra di entrare in una setta


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 17:38 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
si si

per carita

alla fine sono un ing. e quindi COSTRUIRE é BENE™ per me

ma facendolo bene, miratamente e se serve


Da collega (tra un mese) anche per me costruire fatto bene è bene ...




leggiti le 7 pagine di condice deontologico per iscriverti all'ordine e dimmi se non ti sembra di entrare in una setta


Lette lette... anche se l'esame di stato non so se e quando lo farò... vedremo... ma altro che setta...

Tu magari che ne sai più di me... io che avrò una laure in ing. autoveicolo potrò esercitare in uno studio di architetti o di strutturisti per es.?

Ci sto riflettendo in sti giorni per vedere in quale ramo lavorativo orientarmi...


chintaro [ Ven 02 Apr, 2010 17:47 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
guarda

dipende tutto dalla sezione di laurea con cui ti portrai iscrivere all'albo.....

cmq nel tuo caso specifico non so


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 18:19 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
guarda

dipende tutto dalla sezione di laurea con cui ti portrai iscrivere all'albo.....

cmq nel tuo caso specifico non so


Capito... ma si al massimo im riprendo il mio diploma da geometra... 7 anni buttati nel cesso


chuck norris [ Ven 02 Apr, 2010 19:11 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
beh un grattacelo...

a roma sarei curioso di sapere come fanno le fondazioni...

per 200 mt devi scavare minimo 50 e sarei curioso di sapere cosa ci trovi sotto

parlo di roma xche piu rappresentativo, ma anche in tutto il resto d'italia mica siamo molto lontani.....................

al problema sismico è relativo...se si applicano le regole le cose funzionano...insomma stanno in piedi in giappone figuriamoci da noi.....


MA SOPRATTUTTO™

il mio pensiero è che magari il grattacelo è la coronazione di una metropoli, di certo non si parte a costruire una citta con quei cosi giusto??

ERGO™ prima di pensare a questi bestioni dovrebbe funzionare tutto il resto....

TRASPORTI, PARCHEGGI, etc

senza il corollario ti trovi una cosa bella da usare al 30% delle potenzialita.....


Per questo motivo la costruzione della metro "C" è ferma da mesi


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 19:21 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chuck norris ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chintaro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
beh un grattacelo...

a roma sarei curioso di sapere come fanno le fondazioni...

per 200 mt devi scavare minimo 50 e sarei curioso di sapere cosa ci trovi sotto

parlo di roma xche piu rappresentativo, ma anche in tutto il resto d'italia mica siamo molto lontani.....................

al problema sismico è relativo...se si applicano le regole le cose funzionano...insomma stanno in piedi in giappone figuriamoci da noi.....


MA SOPRATTUTTO™

il mio pensiero è che magari il grattacelo è la coronazione di una metropoli, di certo non si parte a costruire una citta con quei cosi giusto??

ERGO™ prima di pensare a questi bestioni dovrebbe funzionare tutto il resto....

TRASPORTI, PARCHEGGI, etc

senza il corollario ti trovi una cosa bella da usare al 30% delle potenzialita.....


Per questo motivo la costruzione della metro "C" è ferma da mesi


Ciak... si parlava di grattacieli, non di metropolitane


chuck norris [ Ven 02 Apr, 2010 19:23 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Era per far capire la difficoltà di fare un grattacielo a Roma


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 19:27 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
chuck norris ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Era per far capire la difficoltà di fare un grattacielo a Roma


Si ciak ma somno due cose completamente diverse...

Se nella costruzione di una metre becchi terreno molto solido rallenti la costruzione, se invece lo trovi per il grattacielo esso consente fondamenta meno profonde.


Graad [ Ven 02 Apr, 2010 19:28 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
come sostenevo sono d'accordo sui grattacieli...parlando di altro l'importante è che non ci si butti sul nucleare...con l'uranio ormai esaurito...perchè c'è da aspettarsi di tutto ora come ora


buongustaio [ Ven 02 Apr, 2010 20:00 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
VIVA! VIVA! VIVA!!!



Van Return [ Ven 02 Apr, 2010 20:03 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
IHMO™


il nucleare dovevamo farlo ancora 777k anni fa

tanto se esplodono quelle della francia (e qui mi gratto) la nube arriva lo stesso da noi....e se nono mi sbaglio l'elettricità la compriamo anche dalla francia...
e qui penso di sparare una cazzata se non sbaglio ci siamo portati in italia un po di score generate da quelle centrali....




cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 20:15 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
come sostenevo sono d'accordo sui grattacieli...parlando di altro l'importante è che non ci si butti sul nucleare...con l'uranio ormai esaurito...perchè c'è da aspettarsi di tutto ora come ora


Io ricordo però come l'uranio è uno dei combustibili che si possono usare. Nei reattori ad amplificazione di energia il torio è uno dei combustibili utilizzabili. Le scorie in 500 diventano radiottive come cenere di carbone. Inoltre in questo tipo di reattore è possibile usare anche plutonio per produrre energia andando inoltre ad abbattere i suoi tempi di decadimento.

Svantaggi... serve un acceleratore di particelle per innescare la reazione...

Tuttavia esso potrebbe essere usato anche nelle centrali a fissione tradizionali, ovviamente con adattamenti tecnologici e studi di ricerca per il so sfruttamento come combustibile. Esso non produce plutonio come scoria, quindi addio armi nucleari con questo isotopo...


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 20:18 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
IHMO™


il nucleare dovevamo farlo ancora 777k anni fa

tanto se esplodono quelle della francia (e qui mi gratto) la nube arriva lo stesso da noi....e se nono mi sbaglio l'elettricità la compriamo anche dalla francia...
e qui penso di sparare una cazzata se non sbaglio ci siamo portati in italia un po di score generate da quelle centrali....




Per le scorie non penso, per l'acquiso di energia elettrica si. La compriamo dalla Francia sottocosto quando loro hanno i surplus... ed a noi viene ultratassata ...

Una centrale nucleare con sistemi di sicurezza in funzione non penso abbia possibilità di esplodere. Tuttavia piccole fughe possono avvenire in caso di guasti, ma piccole.


Graad [ Ven 02 Apr, 2010 20:18 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
come sostenevo sono d'accordo sui grattacieli...parlando di altro l'importante è che non ci si butti sul nucleare...con l'uranio ormai esaurito...perchè c'è da aspettarsi di tutto ora come ora


Io ricordo però come l'uranio è uno dei combustibili che si possono usare. Nei reattori ad amplificazione di energia il torio è uno dei combustibili utilizzabili. Le scorie in 500 diventano radiottive come cenere di carbone. Inoltre in questo tipo di reattore è possibile usare anche plutonio per produrre energia andando inoltre ad abbattere i suoi tempi di decadimento.

Svantaggi... serve un acceleratore di particelle per innescare la reazione...

Tuttavia esso potrebbe essere usato anche nelle centrali a fissione tradizionali, ovviamente con adattamenti tecnologici e studi di ricerca per il so sfruttamento come combustibile. Esso non produce plutonio come scoria, quindi addio armi nucleari con questo isotopo...





questo è arabo per me...dovresti parlare piu terra-terra


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 20:23 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
come sostenevo sono d'accordo sui grattacieli...parlando di altro l'importante è che non ci si butti sul nucleare...con l'uranio ormai esaurito...perchè c'è da aspettarsi di tutto ora come ora


Io ricordo però come l'uranio è uno dei combustibili che si possono usare. Nei reattori ad amplificazione di energia il torio è uno dei combustibili utilizzabili. Le scorie in 500 anni diventano radiottive come cenere di carbone. Inoltre in questo tipo di reattore è possibile usare anche plutonio per produrre energia andando inoltre ad abbattere i suoi tempi di decadimento.

Svantaggi... serve un acceleratore di particelle per innescare la reazione...

Tuttavia esso potrebbe essere usato anche nelle centrali a fissione tradizionali, ovviamente con adattamenti tecnologici e studi di ricerca per il so sfruttamento come combustibile. Esso non produce plutonio come scoria, quindi addio armi nucleari con questo isotopo...





questo è arabo per me...dovresti parlare piu terra-terra


Ci provo...

Reattori ad amplificazione di energia = un tipo nuovo di impianto progettato da Rubbia, che ha il duplice scopo di alimentare un acceleratore di particelle (Ginevra - CERN ad es.) e il surplus va alla rete.

Torio = Materiale fissile
Plutonio = Scoria dell'uranio nelle centrali

Fissione = tipo di reazione (nelle stelle si ha la fusione nucleare calda)

Decadimento = tempo in cui le scorie non sono più dannose per l'uomo (per il plutonio si parla di decine di migliaia di anni, per il torio di meno di 500)


Graad [ Ven 02 Apr, 2010 20:39 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo


Van Return [ Ven 02 Apr, 2010 21:15 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
se non sbaglio in francia stanno cercando di fare o hanno cercato di fare un centrale a fusione...


a graaaaaaandi linee


da quello che sono riuscito a capire bisogna usare il magnetismo per tenere lontano dalle pareti il calore emanato....
e questo procedimento costa abbastanza solo che produce meno scorie della fissione...


BAH™


Van Return [ Ven 02 Apr, 2010 21:16 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
il mio prof di fisica è un coso nucelare™


cole0283 [ Ven 02 Apr, 2010 21:27 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se non sbaglio in francia stanno cercando di fare o hanno cercato di fare un centrale a fusione...


a graaaaaaandi linee


da quello che sono riuscito a capire bisogna usare il magnetismo per tenere lontano dalle pareti il calore emanato....
e questo procedimento costa abbastanza solo che produce meno scorie della fissione...


BAH™


Il progetto ITER... centrale sperimentale di fusione calda... il contenimento è magnetico... nella fusioe non ci sono scorie ^^


Van Return [ Ven 02 Apr, 2010 21:40 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se non sbaglio in francia stanno cercando di fare o hanno cercato di fare un centrale a fusione...


a graaaaaaandi linee


da quello che sono riuscito a capire bisogna usare il magnetismo per tenere lontano dalle pareti il calore emanato....
e questo procedimento costa abbastanza solo che produce meno scorie della fissione...


BAH™


Il progetto ITER... centrale sperimentale di fusione calda... il contenimento è magnetico... nella fusioe non ci sono scorie ^^




credevo di sparar una cazzata dicendo che non produceva scorie...invece mi ricordavo bene...
ma alla fine hanno fatto qualcosa?


JohnnnyS4 [ Ven 02 Apr, 2010 21:49 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
IHMO™


il nucleare dovevamo farlo ancora 777k anni fa

tanto se esplodono quelle della francia (e qui mi gratto) la nube arriva lo stesso da noi....e se nono mi sbaglio l'elettricità la compriamo anche dalla francia...
e qui penso di sparare una cazzata se non sbaglio ci siamo portati in italia un po di score generate da quelle centrali....




Ma basta neanche andare in francia... Io vorrei ricordare che a Trino Vercellese, sulle sponde del grande fiume, c'è una centrale nucleare, non più in funzione purtroppo, con ancora un bel po di materiale stoccato....
Se mai dovesse succede qualcosa, altro che fiume lambro...

Comunque io sono a favorissima del nucleare, sempre se venisse fatto in maniera sensata, e non la classica cosa all'italiana, ovvero chiudiamo un occhio su quello e l'altro per quello...
Solo con una politica di gestione fatta bene la cosa è sostenibile.... E per di più i rischio, con le nuove forme di produzione di energia, ci sono molti meno rischi rispetto a quelli di 20 anni fa (in sostanza un disastro pari a quello di cernobil è poco probabile che accada, quasi impossibile)....


JohnnnyS4 [ Ven 02 Apr, 2010 21:52 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se non sbaglio in francia stanno cercando di fare o hanno cercato di fare un centrale a fusione...


a graaaaaaandi linee


da quello che sono riuscito a capire bisogna usare il magnetismo per tenere lontano dalle pareti il calore emanato....
e questo procedimento costa abbastanza solo che produce meno scorie della fissione...


BAH™


Il progetto ITER... centrale sperimentale di fusione calda... il contenimento è magnetico... nella fusioe non ci sono scorie ^^




credevo di sparar una cazzata dicendo che non produceva scorie...invece mi ricordavo bene...
ma alla fine hanno fatto qualcosa?


So che sono ancora in fase di studio, però sono gia a un buon punto....
Per ora stanno comunque procedendo alla costruzione delle nuove centrali di ultima generazione (la 4° o la 5° non ricordo)... E gia li la produzione di scorie è molto bassa se non irrisoria, con la possibilità anche di avere un reattore autofertilizzante, ovvero che i prodotti della fissione vengono a loro volta riutilizzati per lo svolgimento di una nuova fissione....


toto [ Ven 02 Apr, 2010 22:03 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
IO SONO FAVOREVOLE AL NUCLEARE! eccheccazzo™


Van Return [ Sab 03 Apr, 2010 10:28 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
JohnnnyS4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Van Return ha scritto: [Visualizza Messaggio]
IHMO™


il nucleare dovevamo farlo ancora 777k anni fa

tanto se esplodono quelle della francia (e qui mi gratto) la nube arriva lo stesso da noi....e se nono mi sbaglio l'elettricità la compriamo anche dalla francia...
e qui penso di sparare una cazzata se non sbaglio ci siamo portati in italia un po di score generate da quelle centrali....




Ma basta neanche andare in francia... Io vorrei ricordare che a Trino Vercellese, sulle sponde del grande fiume, c'è una centrale nucleare, non più in funzione purtroppo, con ancora un bel po di materiale stoccato....
Se mai dovesse succede qualcosa, altro che fiume lambro...

Comunque io sono a favorissima del nucleare, sempre se venisse fatto in maniera sensata, e non la classica cosa all'italiana, ovvero chiudiamo un occhio su quello e l'altro per quello...
Solo con una politica di gestione fatta bene la cosa è sostenibile.... E per di più i rischio, con le nuove forme di produzione di energia, ci sono molti meno rischi rispetto a quelli di 20 anni fa (in sostanza un disastro pari a quello di cernobil è poco probabile che accada, quasi impossibile)....



ovvio....

di certo non si può farlo al sud...per le ragioni che sappiamo tutti e che non sto qui ad elencare...
e poi ci vuole il personale qualificato i quali naturalmente sono emigrati in america o in altre parti dove c'è più libertà e si pensa di più alla ricerca...


non riesco a trovare soluzioni


calgaco [ Sab 03 Apr, 2010 11:13 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord ad eccezione di Emilia-romagna e Liguria, per evidenti problemi geologici. Per quanto riguarda la collocazione è ovvio ke nessuno pensi di piazzarli nei centri storici, ma in importanti periferie di grandi città.


sul nucleare volevo dire ke sono d'accordo xkè i rischi sono molto bassi e anke la produzione di scorie delle nuove centrali sono molto poche e in compenso produce parekkia energia elettrica, cs di cui avremo molto bisogno!


Van Return [ Sab 03 Apr, 2010 11:32 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
e inoltre si potrebbe anche vendere una parte di essa...anche se son poche le nazioni senza il nucleare qui in europa...e quelle poche senza le comprano presumibilmente già da un bel pezzo alle altre nazioni...


cole0283 [ Sab 03 Apr, 2010 14:17 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord ad eccezione di Emilia-romagna e Liguria, per evidenti problemi geologici. Per quanto riguarda la collocazione è ovvio ke nessuno pensi di piazzarli nei centri storici, ma in importanti periferie di grandi città.


sul nucleare volevo dire ke sono d'accordo xkè i rischi sono molto bassi e anke la produzione di scorie delle nuove centrali sono molto poche e in compenso produce parekkia energia elettrica, cs di cui avremo molto bisogno!


Concordo, anche se considera che ad es. qui a Torino è chiamato grattacielo anche il palazzo ex-lancia che sarà 65 m.

Per cui, con distinzione caso per caso, si può ricorrere allo sviluppo verticale anche in zone più difficili, senza magari voler strafare.


Graad [ Sab 03 Apr, 2010 17:46 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord ad eccezione di Emilia-romagna e Liguria, per evidenti problemi geologici. Per quanto riguarda la collocazione è ovvio ke nessuno pensi di piazzarli nei centri storici, ma in importanti periferie di grandi città.


sul nucleare volevo dire ke sono d'accordo xkè i rischi sono molto bassi e anke la produzione di scorie delle nuove centrali sono molto poche e in compenso produce parekkia energia elettrica, cs di cui avremo molto bisogno!


Concordo, anche se considera che ad es. qui a Torino è chiamato grattacielo anche il palazzo ex-lancia che sarà 65 m.

Per cui, con distinzione caso per caso, si può ricorrere allo sviluppo verticale anche in zone più difficili, senza magari voler strafare.


vi dico l'era del nucleare è un'era ormai agli sgoccioli...prima o poi dovremo buttarci sull'energia pulita...e allora perchè non farlo da subito? a me le politica di fare e disfare non piacciono...con l'uranio che durerà per molto molto poco (statistiche le ho trovate in enternet e in conferenze) dal mio punto di vista è inutile investire quando gli altri paesi stanno smantellando le loro centrali


cole0283 [ Sab 03 Apr, 2010 18:30 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
Graad ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cole0283 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord ad eccezione di Emilia-romagna e Liguria, per evidenti problemi geologici. Per quanto riguarda la collocazione è ovvio ke nessuno pensi di piazzarli nei centri storici, ma in importanti periferie di grandi città.


sul nucleare volevo dire ke sono d'accordo xkè i rischi sono molto bassi e anke la produzione di scorie delle nuove centrali sono molto poche e in compenso produce parekkia energia elettrica, cs di cui avremo molto bisogno!


Concordo, anche se considera che ad es. qui a Torino è chiamato grattacielo anche il palazzo ex-lancia che sarà 65 m.

Per cui, con distinzione caso per caso, si può ricorrere allo sviluppo verticale anche in zone più difficili, senza magari voler strafare.


vi dico l'era del nucleare è un'era ormai agli sgoccioli...prima o poi dovremo buttarci sull'energia pulita...e allora perchè non farlo da subito? a me le politica di fare e disfare non piacciono...con l'uranio che durerà per molto molto poco (statistiche le ho trovate in enternet e in conferenze) dal mio punto di vista è inutile investire quando gli altri paesi stanno smantellando le loro centrali


Vero in parte... infatti il passo sucessivo sarà la fusione nucleare... e ci vanno comptenze in nucleare per poter mandare avanti le future centrali... A sto punto sarebbe quasi opportuno investire tanto (ma tanto) in ricerca ed essere i primi, magari collaborando con il progetto ITER, a usare questo tipo di fonte energetica. Che è quella pulita e definitiva per le nostre conoscenze, non ci sono storie. Idroelettrico o solare sono solo palliativi e complementi in quest'era dello sfruttamento dei combustibili fossili. Il solare potrebbe avere uno sviluppo grande per l'alimentazione di satelliti e navette, sonde... come già mi pare ci sia.

ciao!!


Van Return [ Sab 03 Apr, 2010 18:47 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
IHMO™


in italia investire nella ricerca è impossibile...almeno finchè ci sono questi governi e non parlo solo del mi consenta™ che la pensano così....
penso che abbastanza persone pensino che investire nella ricerca siano soldi buttati...e intanto i cervelloni se ne vanno a fare i master in america la quale nota le loro potenzialità e li assume all'istante...


GreenWolf [ Sab 03 Apr, 2010 19:01 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord




Questa risposta è così oscena che non meriti nemmeno di essere mandato dove puoi immaginare.



Ma, al di là del fatto che i grattacieli si costruiscono benissimo anche in zone ad alto rischio sismico, sappi che le uniche zone non sismiche in italia sono il Salento e la Sardegna... e mi pare che siano entrambe a sud del Po.


Van Return [ Sab 03 Apr, 2010 19:03 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord




Questa risposta è così oscena che non meriti nemmeno di essere mandato dove puoi immaginare.



Ma, al di là del fatto che i grattacieli si costruiscono benissimo anche in zone ad alto rischio sismico, sappi che le uniche zone non sismiche in italia sono il Salento e la Sardegna... e mi pare che siano entrambe a sud del Po.






dettagli


calgaco [ Dom 04 Apr, 2010 14:30 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
GreenWolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sono d'accordo x quanto riguarda la costruzione di grattacieli, ma solo nelle regioni del nord




Questa risposta è così oscena che non meriti nemmeno di essere mandato dove puoi immaginare.



Ma, al di là del fatto che i grattacieli si costruiscono benissimo anche in zone ad alto rischio sismico, sappi che le uniche zone non sismiche in italia sono il Salento e la Sardegna... e mi pare che siano entrambe a sud del Po.



green la sardegna ha meno abitanti dell'area metropolitana di milano quindi spiegami a cs servirebbe fare un grattacielo lì


GreenWolf [ Dom 04 Apr, 2010 14:59 ]
Oggetto: Re: Per I Torinesi... Ma Non Solo
calgaco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
green la sardegna ha meno abitanti dell'area metropolitana di milano quindi spiegami a cs servirebbe fare un grattacielo lì



Siete voi quelli che volete costruire grattacieli solo in zone a rischio sismico zero. Io vi ho solo detto quali sono queste zone.


Ora potete trarre le conseguenze del caso.




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